Prilozi za biografiju JBT

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Mar 2014 21:12

prekodrinski ::Moze biti, ali kako onda objasnjavas bijeg Pavelica i jos nekih probranih, pomilovanje Draganovica i posle njegova hvala SFRJ kao demokratskog i slobodarskog drustva ?
Ako ti objasnjavas cinjenicu da su istim rutama bezali ustase i cetnici 1945. godine?
Dakle, ta "zla Kominterna" i "opaki Staljin", ipak, nisu bas imali razumevanja za ustase kao oni koji su cuvali kralja Petra II u emigraciji. Kako to, majku mu?

Dopuna: 08 Mar 2014 21:15

prekodrinski ::
Inace , Smilja navodi da ima dokument talijanske tajne sluzbe u kojem stoji ugovaranje sastanka Tita i Pape.
Sve sto je rekla o Drugom svetskom ratu je obican diletantizam i nacionalisticka propaganda!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

prekodrinski ::
Inace , Smilja navodi da ima dokument talijanske tajne sluzbe u kojem stoji ugovaranje sastanka Tita i Pape.

Sto ih onda ne pokaze.
Ima jos uvek istoricara na nasem velikom poluostrvu koji bi mogli da te dokumente pravilno tumace.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Mar 2014 7:10

Nisam siguran da su četnici bježali istim vatikanskim kanalima kojim je upravljao Draganović.
Napisao sam već da je dobar dio ustaša pobijen, kao i četnika, ali da su izabrani spašeni. Izabrani su spašeni zato jer se neko moćan postavio u njihovu zaštitu ( kod Pavelića su to Englezi, navodno su ga već uhapsili Ameri, ali Englezi su posredovali i pušten je).
Ovo oko razumjevanja četnika i ustaša mi nije potpuno jasno. Srpska emigracija nije imala prava hapsiti bilo koga. Sukoba je bilo, pa i sam Pavelić je poginuo od posledica atentata bivšeg JVUO borca.

Dopuna: 09 Mar 2014 7:46

Meni nije cilj da ponizim ili uveličam nekog pojedinca ili pokret, već da se čim objektivnije sagleda uloga istog u određenoj istorijskoj situaciji. Inače oba moja đeda su bila u partizanima i kružile su priče o vezi nekih nižih partizanskih lidera sa sličnim liderima u NDH. Kako je bilo i da li je bilo slično na višim razinama , možemo samo da nagađamo. Smilja ima impresivnu biografiju, ima sjajnu edukaciju...mada i to ne znači puno jer imamo gomilu školovanih i učenih budala, ali ne znam koji bi bio njezin cilj da ruši ugled KPJ i Tita.

Jedan zanimljiv članak koji možda nešto može objasniti: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: gorran
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Jedan zanimljiv članak koji možda nešto može objasniti: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Hajmo se malo uozbiljit'.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa može, samo onda nema odgovora na naša pitanja.
Imate li još neki predlog ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Mar 2014 12:45

prekodrinski ::Napisano: 08 Mar 2014 19:15

Pojedinci su imali kontakte i znali su ih iskoristiti i za licnu stvar. Moja poanta je da su i Tito i Ante pripadali Engleskoj sluzbi i gledali jedan drugom kroz prste.
Na osnovu cega tvrdis da je Tito bio agent Britanije? Iz jedne gole pretpostavke izvlacis neke besmislene zakljucke

prekodrinski ::
Ovo o pobijanju je za raju i za heroje budale, za izabrane vaze druga pravila.


Koja raja nebitna je pobijena? Da nije Mile Budak bio nebitan, da nije Slavko Kvaternik bio raja??
Ili Lorkovic? sve sami osnivaci ustaskog pokreta i najbliizi Pavelicevi saradnici, to je kao kad bi rekao da su npr. Kajtel, Himler i Gebels bili raja, nebitni likovi.



prekodrinski ::
Mozda je i Draganovic igrao vise igara... ali ustase su ga morale napasti barem javno, kad je poceo hvaliti rezim u Jugi. Mozda mozemo i ovakvo pitanje : Ako je Draganovic nas , zasto nije isporucio Antu nama, zasto je Mengelea i ostale svercao u Argentinu ? Ovo o Izraelu bi trebalo pitati nekog od njihovih.
Ne postoje besmislena pitanja. Nigde nisam rekao da su bilo cije sumnje SVETE.


Draganovic je uhvacen 1967.godine deset godina posle smrti Pavelica..


prekodrinski ::
Dopuna: 08 Mar 2014 19:17

Inace , Smilja navodi da ima dokument talijanske tajne sluzbe u kojem stoji ugovaranje sastanka Tita i Pape.


Smilja Avramov je prva iznela tu tezu o sastanku Tita i papa u knjizi Genocid u Jugoslaviji svetlosti medjunarodnog prava 1992 godine u vreme histericnog antitoizma bez ikakvog dokaza.

Papa je Pije XII je bio zagrizeni antikomunista i protivnik Tita i politike KPJ.

Papa je u pismu Hrvatskom episkopatu krajem januara 1945. pisao da je manji greh podrzavanja Nemaca od pruzanja podrsku Titovom pokretu.
To se moze pronaci u knjizi Vasi Kazimirovica NDH u svetlosti nemackih dokumenata i dnevnika G.Horstenaua

A neraspolozenje prema Titu od strane pape uhvatila je americka kontraobavestajna sluzba i spominje se u izvestaju: Tendencies in the Vatikan towards Yugoslavia, 12.3.1945, izvestaj br. 105. Arhiv OSS, Rome,RG 226, # 122085, Arhiv Mi.rata, NA.

I sad sve je to laz papa je bio saradnik sa Titom na skrivanju Pavelica i ustasa, Mislim...

A o sastanku pape i Tita nema nigde dokaza..to je jedna obicna izjava bez ikakvog utemeljenja u stvarnosti.

Dopuna: 09 Mar 2014 13:01

prekodrinski ::Pa može, samo onda nema odgovora na naša pitanja.
Imate li još neki predlog ?

Koja vasa pitanja?
Opet se vracam na analogiju
Pitanja zasto nije sudjeno pavelicu u odsustvu je isto kao da neko pita Izrael zasto nije sudjeno u odsustvu Ajhmanu nego se cekalo da se uhvati 1960 i tek onda sudi.
Verovatno da neki pojedinci nemaju istu politicku tezinu.


Dovoljno je da su ustase i pavelic bezale glavom bez obzira od jugoslovenskih vlasti, da su morali da menjaju identitete, da su jugoslovenske vlasti radile na njegovom hvatanju i da se vidi jasan odnos prema Pavelicu.Amerika je sprecila isporuku Pavelica Jugoslaviji 1947. dok je istovremeno brusila posthumni orden Drazi Mihajlovicu.

e sad mozda je Tito bio i tajni predsednik USA, preko neke masonske loze, i tajni agent Engleske i tajni katolicki biskup i nacista i mondijalista i internacionalisti i rus, hrvat, jevrej, djavo u sto hiljada oblika..

Dopuna: 09 Mar 2014 13:05

Jos uvek cekam eksperte za ustavno pravo da mi objasne:

Zasto su separatisti morali da prekrse Ustav 1974 u procesu osamostaljenja, ako im je Tito tim ustavom dao pravni osnov da svoje "suverene"republike zakonito osamostale bez pitanja Srbije i srpskog naroda???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A ništa , onda oćemol' prvo Druže Tito mi ti se kunemo, il' da otplešemo jedno Kozaračko kolo ?
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

prekodrinski ::
Nisam siguran da su četnici bježali istim vatikanskim kanalima kojim je upravljao Draganović.
Ali su im destinacije bile iste. Isti gospodari su ih cuvali od poratnih komunistickih vlasti.
prekodrinski ::
Napisao sam već da je dobar dio ustaša pobijen, kao i četnika, ali da su izabrani spašeni. Izabrani su spašeni zato jer se neko moćan postavio u njihovu zaštitu ( kod Pavelića su to Englezi, navodno su ga već uhapsili Ameri, ali Englezi su posredovali i pušten je).
Pop Momcilo DJujic je skoncao prirodnom smrcu u SAD. Jel i on bio "izabran"?
prekodrinski ::
Smilja ima impresivnu biografiju, ima sjajnu edukaciju...mada i to ne znači puno jer imamo gomilu školovanih i učenih budala, ali ne znam koji bi bio njezin cilj da ruši ugled KPJ i Tita.
Jedan od profesora/profesorki Pravnog fakulteta Beogradskog univerziteta. Sve ostalo je bio dobar marketing ondasnjeg rezima. Ona i par njenih kolega stavili su se u sluzbu rezima (jedan od njih, bio je dekan u to vreme, danas je savetnik predsednika i monarhista u isto vreme?!?). Zato su i dobijali malo vise prostora u medijima. Ponovicu: sve sto je rekla o Drugom svetskom ratu je ili cisti diletantizam ili cista nacionalisticka propaganda!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

prekodrinski ::A ništa , onda oćemol' prvo Druže Tito mi ti se kunemo, il' da otplešemo jedno Kozaračko kolo ?
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Nema potrebe za krajnostima.

Odnos prema Titu treba racionalizovati.

Mene samo nervira sto se svaka rasprava o ulozi Tita nuzno mora apriorno usmeriti ka negativnom predznaku sa nacionalistickih pozicija. I ta negativna kritika uvek zavrsi u neku mitologiju.
Ko god hoce da se tome suprotstavi dobija etiketu titoiste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Mar 2014 5:25

Vojvoda Djuic nije pobjegao u Argentinu vec u USA.Kod nas se kaze: S kim si - takav si.Dovoljno receno.
On nije bio izabran, on je izabrao.
Ha ha, racionalizovati komunisticki sistem, pa gde se to dogodilo? Sve isto, negde cak i gore.

Dopuna: 10 Mar 2014 5:37

Cak je bilo i pomaka unazad, dakle drustveni razvoj je poceo degradacijom i ono malo demokratskih odnosa i institucija koje su bile dotada stvorene. Pravac feudalizam.
Posledice cemo ispastati jos dugo.