Staljingrad - zločin i kazna

16

Staljingrad - zločin i kazna

offline
  • Pridružio: 01 Avg 2021
  • Poruke: 141

nemkea71 ::Napisano: 05 Feb 2022 1:25

И после свега тога, шта оправдава Паулуса што није наредио предају и сјеверној групи? Још два дана су гинули људи без потребе.


Nakon što je uhvaćen, Paulus je odveden na ispitivanje kod generala Mihaila Šumilova. ( 64. Armija )
Ovo je kratak prepis dela ispitivanja koji se odnosi na to pitanje:

Šumilov: Zbog čega niste prihvatili ultimatum naše komande i predali se?
Paulus: Bilo mi je naređeno da se borim.
Šumilov: Nakon što ste postali okpoljeni, da li ste dobili još neko naređenje?
Paulus: Od samog početka mi je bilo naređeno da se borim do samog kraja.
Šumilov: Da li ste naredili severnoj grupi da se preda?
Paulus: Ja sam u zarobljeništvu, nemam pravo da izdam takvo naređenje.
Šumilov: Ali kada komandant vidi da njegovi vojnici umiru uzalud, da njihova borba nema smisla, zar nije na njemu da zaustavi to nepotrebno krvoproliće?
Paulus: Ta odluka je na onome ko još uvek komanduje tim ljudima, ja sam u zarobljeništvu.
.....
Paulus: Ovo je moj prvi put u Rusiji, tokom Prvog Svetskog Rata borio sam se na zapadu.
Sada vidim da vas je teško pobediti. Nisam predvideo svoj poraz, i nisam znao da je vaša vojska toliko jaka.

Youtube kanal Armageddon ima odličan dokumentarac u 7 delova o poslednjim danima borbe za Staljingrad, predaji Paulusa i njegovog boravka u kampu za ratne zarobljenike. Preporučujem svima.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 15 Jan 2011
  • Poruke: 229



Vrlo pretenciozan naslov, jer od polovine knjige su uglavnom porazi, svaljivanje krivice na Hitlera za sve pa i za Staljingrad (ovdje krivi i Paulusa jer je poslusao Hitlerovu a ne njegovu komandu), period od februara do juna 1941. godine autor je izgleda prespavao, opravdanja za napad ne sve drzave koje je Njemacka napala, cesto je patetican, potencira se njemacka superiornost, sovjetski zlocini su uzasni, njemacki ne postoje...., ali treba procitati.



offline
  • Pridružio: 06 Feb 2010
  • Poruke: 2475

Moj primerak sam poklonio. Po definiciji general je ...da ne psujem. Još da im memoare čitam...? Hau jes no.
Odakle j onaj prepis o ispitivanju Paulusa?
Zvuči bljutavo.... na "potpiši blanko izjavu!"

offline
  • Pridružio: 15 Jan 2011
  • Poruke: 229

Knjiga je interesantna vise sa stanovista psihologije nego istoriografije. Kako razmislja porazeni general poslije rata.
Oni se nikada nisu pokajali sto su izazvali rat u kome su stradali milioni.
Zao im je samo sto u tome ratu nisu pobijedili.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

sakota79 ::Moj primerak sam poklonio. Po definiciji general je ...da ne psujem. Još da im memoare čitam...? Hau jes no.
Odakle j onaj prepis o ispitivanju Paulusa?
Zvuči bljutavo.... na "potpiši blanko izjavu!"


Управо тако. И Гудеријен је био паметан после боја. Истина, ова књига је више за психолошки профил.

offline
  • Pridružio: 01 Avg 2021
  • Poruke: 141

sakota79 ::Odakle je onaj prepis o ispitivanju Paulusa?
Iz Knjige R. Karmena, jedinog fotografa koji je bio prisutan tokom ispitivanja

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Наравно, све победе које су ови фашисти остварили, приписали су себи као највеће заслуге, Хитлера као да и није било..Чим су кола кренула низбрдо, одмах Хитлер је крив... Нисте ви ништа мање били криви за те поразе, да сте имали ону ствар не би ни ратовали са пола света, али пошто сте слепо веровали да сте ви богом даан нација завршили сте на сметлишту историје..Сада иде друга рунда и исто ће тако проћи....

offline
  • Pridružio: 26 Jan 2022
  • Poruke: 39

Важно да је све било добро и потаман и Ериху и Хајнцу кад су од " Sugar Daddy" Адија добијали по 250000 марака мита за рођендане; и 2000-4000 РМ месечно (тајни додатак на плату за генерале па навише); и када су у картама биле латифундије од 8000 јутара у Пољској.

Претпостављам да ни у једним мемоарима није било ни слова о томе.

Колико је то било:
Фабрички радник код Поршеа( под условом да је Немац, да је довољно квалификован и са искуством; а да није негде уграбљен) добијао 3600 РМ годишње, наредник 2800 годишње, мајор око 8500Мгодишње.

Преузето из "Black Marks: Hitler's Bribery of His Senior Officers during WW2" аутор Norman J.W. Goda

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2018
  • Poruke: 1785

Šumilov: Ali kada komandant vidi da njegovi vojnici umiru uzalud, da njihova borba nema smisla, zar nije na njemu da zaustavi to nepotrebno krvoproliće?
Paulus: Ta odluka je na onome ko još uvek komanduje tim ljudima, ja sam u zarobljeništvu.

Све и један фашистички војник је знао ко је Паулус. Фелдмаршал да је на мјесец отишао, његова команда би се послушала. Два дана непотребног хорора, очаја, умирања и још умирања.

Paulus: Ovo je moj prvi put u Rusiji, tokom Prvog Svetskog Rata borio sam se na zapadu.
Sada vidim da vas je teško pobediti. Nisam predvideo svoj poraz

Охооо, ма шта кажеш?? Није предвидео свој пораз??
Као што сам већ написао, ОН је учествовао у прављењу плана за операцију на истоку.
Шта је мислио? Да ће са шаком гладних, болесних војинка без оружија извући из џепа? Или да ће одатле из Стаљинграда кренути преко Волге на Москву?
Знао је он одлично и све је предвидио, али "супериорност аријевске расе" и помрачен ум нису дозволили донијети хуману одлуку.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Паулусову судбину знамо. Умро је као пензионер ДДР.
Да не буде само преписивње туђих материјала, ево две оригиналне фотке из архиве ЦАМО РФ. Најпре фирма где је снимљено (ЦАМО има неколико локација, ова је највећа јер има 32 хектара и ту се врши дигитализација докумената и свега онога што је прашњаво).



Први том службеног дневника битке


Чувена фотографија. У дневнику је, као што видите, оригинал.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1371 korisnika na forumu :: 27 registrovanih, 5 sakrivenih i 1339 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Alibaba1981, aramis s, bestguarder, Bobrock1, croato, FileFinder, GandorCC, Georgius, hyla, jackreacher011011, janbo, Koca Popovic, ladro, laki_bb, loon123, M1los, Mi lao shu, Milometer, Oscar, Parker, stegonosa, vathra, Volkhov-M, vukdra, W123, zlaya011, zzapNDjuric99