Staljingrad - zločin i kazna

• 2Ovo se svidja korisnicima: stalker, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::Staljingrad je bio vazno saobracajno cvoriste, kako u putnoj, tako i u zeleznickoj mrezi u tom delu SSSR-a, kao i vazno pristaniste na Volgi, koja je bila zila kucavica za SSSR.
Gubitak Staljingrada je znacio prepustanje celokupne putne i zeleznicke komunikacije zapadno od Volge njemcima. Sve dok su sovjeti drzali Staljingrad, njemcima su linije snabdevanja i unutrasnieg manevra trupama bili veoma razvuceni. Isto bi vazilo i za sovjete ukoliko bi Staljingrad pao, tada bi oni trebali premostiti taj deo Volge i saobracaj preusmeriti preko suhozemnih komunikacija.
Da ne spominjemo da je Staljingrad bio poprilicno industrijaliziran grad, iako je vecina industrije bila iseljena iz grada pre pocetka njemacke ofanzive, ipak mnogo je laks vratiti industiju u gradu nego nositi stanovnistvo u neku vukoj**nu u Sibiru.
Tako da uopste ne drzi vodu konstatacija da je bitka kod Staljingrada bila samo zbog imena tog grada.
Мапа железнице СССР 1941.


Мислим да се овде јасно види да је ситуација са железницом била повољнија на западној страни, односно за наступајућу немачку армију. Совјетима је снабдевање ишло по лошијим пругама и обилазно.

И са друге теме додатак:
Совјетска производња нафте (милиони тона):
1940. - 31,1
1941. - 33,0
1942. - 22,0
1943. - 18,0
1944. - 18,3
1945. - 19,4

1940. године је 86% нафте долазило са Кавказа, а остатак са горње Волге и Казана. Ови мањи су били проширени 1942, кад је Кавказ постао угрожен.

Пре рата је већина нафте ишла нафтоводом до Црног мора, а 9 милиона баржама по Волги. Немци су 1942. пресекли оба канала, па су совјети морали да сву нафту преносе железницом - што је било уско грло. Приде су немци заузели велика нафтна поља поред Мајкопа, али су она била толико оштећена да нису успели да почну са производњом.

Главни проблем совјета у том периоду је била дистрибуција нафте. Немци су успешно пресекли главне линије, тако да совјети нису могли да ефикасно транспортују нафту.

На основу свега тога се види да су немци током офанзиве на Стаљинград успешно пресекли главне линије снабдевања нафтом, те да зато није било потребе за бомбардовањем нафтних поља. После планираног заузимања Стаљинграда, био би отворен пут ка степама на истоку Волге, те би се лако пресекао цео Кавказ.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Potvrdio si podatcima apsolutno sve sto sam rekao Vathra.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Трпе,
Не бих се сложио.
Trpe Grozni ::Staljingrad je bio vazno saobracajno cvoriste, kako u putnoj, tako i u zeleznickoj mrezi u tom delu SSSR-a, kao i vazno pristaniste na Volgi, koja je bila zila kucavica za SSSR.
Gubitak Staljingrada je znacio prepustanje celokupne putne i zeleznicke komunikacije zapadno od Volge njemcima. Sve dok su sovjeti drzali Staljingrad, njemcima su linije snabdevanja i unutrasnieg manevra trupama bili veoma razvuceni. Isto bi vazilo i za sovjete ukoliko bi Staljingrad pao, tada bi oni trebali premostiti taj deo Volge i saobracaj preusmeriti preko suhozemnih komunikacija.
На мапи се види да Стаљинград није био толико важно чвориште. Погледај колико су гушће линије ка западу.
Немци су пресекли све линије са западне стране, и пре него што су ушли у град, као и речни саобраћај, чим су стигли до Волге.
Значи, као саобраћајно чвориште у току борби у граду Стаљинград није био толико битан за обе стране, јер је ситуација била иста и пре него што су немци ушли у сам град.

Али као мостобран и упориште је немцима било пресудно да потисну совјете одатле, јер би тако осигурали бок према Кавказу. После тога, надирање кроз степу источно од Волге би се одигравало знатно лакше.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vathra, to sam i ja rekao, da bi skratili svoje linije za unutrasnjo manevriranje, kao i da bi poboljsali dopremanje rezerve i materijala na front, njemci su morali da zauzmu Staljingrad.
Sovjeti nisu smeli da dozvole da Staljingrad padne u njemacke ruke pre svega zbog toga sto je Staljingrad znacajna luka na Volgi, pa ukolilko bi njemcipreuzeli grad, oni ne bi mogli nikako da transportuju materijale preko Volge, vec bi morali da koriste svoje unutrasnje zeleznicke i putne linije, koje su i ovako bile zagusene ipred kolapsom.

Nirmalno je da je velika uloga bila i mogucnost mostobrana za moguci sovetski napad na njemce iz Staljingrada, pa bi njemci morali da tamo ostave velike snage da vrse blokadu Staljingrada ukoliko ga ne bi zauzeli.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Jesu li ovi gore zarobljeni i prevspitani pripadnici Ustaške ekskurzije?
Mislim kako je ovo prilicno zlocesti komentar. Opcenito govoreci tesko da mozemo reci kako su u staljingradu bile ustase te tako ne mozemo reci niti da su pripadnici prve jugoslavenske brigade bili prevaspitani ustase. Naime radi se o dobrovoljackoj jedinici koja je imala raznolik sastav a najvise od onih slabijeg imovnog stanja koji su smatrali kako im odredjena veca primanja.
vojnapovijest.hr/clanak/broj-7/1-jugoslavenska-brigada-46

• 1Ovo se svidja korisniku: atrkulja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zvali se ovako il onako...verovatno ih je vecina zavrsila po raznoraznim gulazima u vreme informbiroa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Jesu li ovi gore zarobljeni i prevspitani pripadnici Ustaške ekskurzije?

Bilo je i srba i hrvata i ostalih naroda sa naseg podrucja u toj jedinici. Pored zarobljenih hrvata (onih koji su prihvatili da promene stranu) bilo je tamo i pripadnika komunisticke partije koji su se zatekli u SSSR-u pre pocetka rata, kao i gradjana nase bivse zemlje koji su se na ovakav ili onakav nacin nasli tamo.
Ocigledno je da je Tito pretpostavljao da bi ta jedinica mogla biti upotrebljena protiv njega u slucaju sudara sa Staljinom, pa je zato brzo rasformirana i po delovima upucena u ostale jedinice kao popunu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::kljift ::Jesu li ovi gore zarobljeni i prevspitani pripadnici Ustaške ekskurzije?

Bilo je i srba i hrvata i ostalih naroda sa naseg podrucja u toj jedinici. Pored zarobljenih hrvata (onih koji su prihvatili da promene stranu) bilo je tamo i pripadnika komunisticke partije koji su se zatekli u SSSR-u pre pocetka rata, kao i gradjana nase bivse zemlje koji su se na ovakav ili onakav nacin nasli tamo.
Ocigledno je da je Tito pretpostavljao da bi ta jedinica mogla biti upotrebljena protiv njega u slucaju sudara sa Staljinom, pa je zato brzo rasformirana i po delovima upucena u ostale jedinice kao popunu.
Zapovjednik je bio Marko Mesic. Pored prve brigade krenulo je i formiranje druge brigade pod zapovjednistvom Egona Zitnika. Brigada trpi velike gubitke u borbama za oslobodjenje Cacka.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

maha ::Zvali se ovako il onako...verovatno ih je vecina zavrsila po raznoraznim gulazima u vreme informbiroa.
У ствари, и пре тога. Погледај биографију команданта јединице Марка Месића.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bane san, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oznaka sa slike namenjena je za titovku i podeljena je i vazduhoplovcima koji su došli u SSSR pred kraj rata na školovanje.Vidim da je na slikama imaju i pripadnici brigade.Sa takvim oznakama došli su u Jugoslaviju.Nije mi poznato kad im je naređeno da skinu oznaku i stave crvenu zvezdu na kape.Retki su je sačuvali.
Ovu sa slike nosio je Albin Starc.
Čudno ili ne i on je bio junak hrvatske zrakoplovne lovačke legije, lovački as i posle više vazdušnih pobeda, prešao na stranu Sovjeta?!
Posle rata bio je pilot u sastavu JRV-a i nakon penzionisanja leteo je u JAT-u.Živeo je u Pančevu.
Pre nekoliko godina poklonio je oznaku kolekcionaru iz Pančeva.
Nedavno je preminuo.
Pre toga skoro nikada nije hteo da govori o tom periodu svog života.