ProkupacPK ::Lepo ja napisah da je uzalud diskusija, ali sad mora bar da obrazložim.
Imas pravo, barem za ovo.
ProkupacPK ::Nije me briga za koga navijaš.
Ne navijam za nikoga, boli mene mali prst na levoj nozi za navijanje. Ja i dalje tvrdim da ne T-34 bio najbolji tenk drugog svetskog rata jer je imao najbolji kompromis svih bitnih osobina za taj rat, a ne da je bio najbolji u svemu (sto i nije moguce, jer bi ga svi ostali proizvodili.
Za ostalo necu ni da komentiram posto postujem Vathru i spustam loptu.
Ma u redu, ali preterujete do nemogućeg. Ako će da se lažemo, onda ok...
Trpe Grozni ::...
Ne navijam za nikoga, boli mene mali prst na levoj nozi za navijanje. Ja i dalje tvrdim da ne T-34 bio najbolji tenk drugog svetskog rata jer je imao najbolji kompromis svih bitnih osobina za taj rat, a ne da je bio najbolji u svemu (sto i nije moguce, jer bi ga svi ostali proizvodili.
...
U principu i mene zabole (grickalicom isečeni) nokat na malom prstu od noge za navijanje. Nema ovde šta da se navija, a kada je "utakmica" davno gotova i pobednik je bio (i ostao) T-34...
Otvoriti bilo koju istorijsku knjigu o 2. ratu (samo ne nemačku sa generalima posle bitke i noviju američku) i sve izađe na videlo čas posla. Znači prazne priče USA lažova bar kod mene ...
Ali pošto BojanK ovde uživa (neopravdano) poverenje, evo par filmića, koji su puni ČINJENICA i gde ništa NIJE LAŽ, a za razliku od literature cenjenog BojanK ... i Historija i drugog smeća.
Pri tome ne mislim da BojanK namerno laže, već neka promeni literaturu.
O T-34:
O KV:
o JS-2:
Evo izazova, neka neko nađe JEDNU laž u ovim filmićima, a poput zapadnjačkog smeća sa jutube-a...
Sve ovo gore je klasika. Filmići su na Ruskom, ali to je jezik Budućnosti...
Aha, evo nove gomile podataka... bojank ::Citat: PRODALI im amerikanci za ono što sami nisu imali - neke rude, goriva, itd...
Poenta ostaje, da im ameri nisu prodali tesko bi imao T-34-85.
To u stilu: "Da nije stigla pomoć iz USA 1945. izgubili bi Rusi rat"!
Sjajna parola.
Rusi su već pravili mnogo komplikovanije stvari od tih strugova, a da istroše malo resursa za to, ništa presudno. A T-34/85 bi imali svakako. Verovatno i bolji, jer im je USA uvaljivala SVAŠTA na PRODAJU...
Itd...
bojank ::Citat:
Što se tiče Šermana, samo reći da je bio zapaljiv do nepojmljivosti, da kod pogotka je posada redovno ginula od zakivaka, ... ukratko udobno đubre, u ratu izuzetno opasno za posadu.
1 - izneti su sovjetski podaci o zapaljivosti vec. T-34 je goreo cesce od M4.
2 - sada si odvalio zesce, sto samo pokazuje tvoje neznanje.
Ja kad nešto kažem, to je bar opšte poznata činjenica...
U doba Jeljcina (ali i Hruščova...), imalo je Generala SSSR-a koji su za BEDNE PARE pisali svašta.
Tvrdnja da je T-34 zapaljiviji od Šermana je neverovatna GLUPOST.
I na takvu GLUPOST se do skoro nije nailazilo, ali, eto da se potvrdi "kvalitet" Šerpmana.
Kako je takva GLUPOST nastala, kojim načinom laganja - nije mi poznato (niti me mnogo zanima), a načina ima dosta... Npr. T-34 je češće goreo, jer se 1.000.000 puta češće borio, isl...
Inače GLUPOST nema potrebe dokazivati, priđeš npr. sa upaljenom šibicom kanti sa naftom i posle kanti sa benzinom (ako si lud).
Da - Šerpman je poznat kao zakivak-šrapnel tenk...
Poštovanje.
ProkupacPK ::...priđeš npr. sa upaljenom šibicom kanti sa naftom i posle kanti sa benzinom...
Upucaj i jedno i drugo pancirnim projektilom sa eksplozivnim punjenjem (poput svih nemackih, ruskih i americkih) i videces da je u pitanju "krompir, kumpir, krtola" poredjenje.
Povodom filmica, ista "popularna istorija" kao i na zapadu.
Ostalo necu komentarisati jer spada u vredjanje sagovornika.
Понашаш се као дериште. Може ли мало више аргумената од ГЛУПОСТ, ПРОДАЛИ СЕ ЗА БЕДНЕ ПАРЕ, 1000000 ПУТА.
Нико нормалан не тврди да је Т34 био ђубре, нити да га не би направили без американаца, само не би стигли да га произведу у довољном броју.
ProkupacPK ::...
U doba Jeljcina (ali i Hruščova...), imalo je Generala SSSR-a koji su za BEDNE PARE pisali svašta.
Tvrdnja da je T-34 zapaljiviji od Šermana je neverovatna GLUPOST.
HP 35 ::Malo sam zbunjen . Ako je resurs motora bio 50 sati a transmisije neznatno veci onda su primerci koji su stigli do Berlina promenili nekoliko desetina motora i menjaca . Vucnih vozova nije bilo a zeleznice su bile u katastrofalnom stanju pa je logicno da je sopstvena vuca bila u prvom planu posebno u jedinicama prve linije . Voleo bih da mi neko pojasni ovo .
Opšte poznat podatak da tenkovi koji su direkno iz fabrika išli na front često nisu mogli preći više od 300km. Verovatno tih 50-tak sati. Što se da saznati i iz emisijama za široke mase. Filteri koje su tad koristiti su bili kontraproduktivini, te su dalje degradirali radni vek motora. To su sve činjenice koje se lako daju proveriti. Vremenom su otklonili dečije bolesti. Naravno da su veliki koraci napravljeni do '42. Popravili su i kvalitet izrade. Čelik prvih T-34 je bio krtiji od čelika KV tenkova. I znaš ti gde je '43 od '41, a da ne govorimo o '45.
Nemci, pošto su recimo predvideli transmisiju za tenk do 35 tona, mnoge probleme sa Panterom nisu rešili do kraja rata. A raspoloživost Pantera i Tigrova nikad nije rpešla 50%. Tako da kad se navede podatak o ukupanom broju jednih i drugih za neki mesec, jasno je da se samo polovina mogla koristit, bilo na istočnom ili zapadnom frontu.
Vucnih vozova nije bilo a zeleznice su bile u katastrofalnom stanju pa je logicno da je sopstvena vuca bila u prvom planu posebno u jedinicama prve linije . Voleo bih da mi neko pojasni ovo .
