T-34 lice slobode

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Ironija je da ne bi 2.s.r. T-34 bi ostao samo ne preterano bitna razvojna stepenica. Ali bi rat i eto...
Да,у снимку лепо кажу да су скоро сви били против осим Стаљина.
Да он није подржао причу,од тенка ништа.
Интересантно

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Nije tenk ali je kupola t34

• 1Ovo se svidja korisniku: robertino
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stalker ::bojank ::Ironija je da ne bi 2.s.r. T-34 bi ostao samo ne preterano bitna razvojna stepenica. Ali bi rat i eto...
Да,у снимку лепо кажу да су скоро сви били против осим Стаљина.
Да он није подржао причу,од тенка ништа.
Интересантно
i posle kazu Staljin nije valjao

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Proizvod njegovog vremena.

Sad bi verovatno na nekom ćošku s društvom cugao pive.

• 7Ovo se svidja korisnicima: amstel, stalker, Bane san, krunomiletic5, Georgius, Mercury, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

stalker ::...
Да,у снимку лепо кажу да су скоро сви били против осим Стаљина.
Да он није подржао причу,од тенка ништа.
Интересантно

Popularan mit, nazalost za ozbiljno istrazivanje treba zaboraviti sve napisano 1946-2010. i ozbiljno kopati po arhivama... Sto doduse "neki novi klinci" rade, pa ima par jako dobrih novih knjiga o razvoju tenkova u SSSR.

Upravo je pismo Staljina upuceno konstruktorskom birou u Harkovu pocetkom 1941. bio razlog za ozbiljno proispitivanje buducnosti T-34 - bilo je gomila zalbi iz jedinica koje su su dobile tenk - los prenos, ocajno losa vidljivost, neupotrebljivi periskopi vozaca zbog loseg kvaliteta izrade, radni vek motora od oko 100-150 casova itd.

Kao zamena je zapocelo planiranje zamene, projekta A-43 koji je trebao da sredi probleme (nov prenos, jaci i dugovecniji motor, kupola za tri clana posade sa komandirskom kupolicom, novi periskopi itd.) i koji je trebao da udje u proizvodnju do pocetka 1942. Proizvodnja T-34 je trebala biti prekinuta u septembru-oktobru 1941.

Medjutim nakon napada Nemacke, pogotovo nakon ogromnih gubitaka tokom letnjih borbi ti planovi su odbaceni (odnosno konzervirani), a T-34 je ostao u proizvodnji, doduse uz neka unaprednjenja. Prenos planiran za A-43 je kasnije, od 1943 poceo da se ugradjuje na T-34, resenja sa motora su primenjena na V-2 da bi se povecao radni vek itd. Neka unapredjenja doduse bilo moguce uvesti - kupola za tri clana je trazila pogon kupole od 1600mm, a u SSSR su sve do kraja 1943 postojale svega dve (i brojem 2) masine koje su mogle da ga izrade sa zadovoljavajucom tacnoscu za velicine vece od 1520mm... Problem je resen tek nabavkom jos sedam masina iz Amerike (originalne su isto poticale odatle, nabavljene su '30ih), sto je konacno omogucilo stavljanje u proizvodnju T-34-85...

Sa istim problemom nedostatka masina za proizvodnju prstenova kupole velikih dimenzija su se patili i Britanci.

A-43:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"stalker ::...
Да,у снимку лепо кажу да су скоро сви били против осим Стаљина.
Да он није подржао причу,од тенка ништа.
Интересантно"

Чињеница је да је лично Стаљин подржао бар два веома важна пројекта за војску СССР-а, т34 и Ил2. Али то није све ни из далека.
Што се тиче т34, тај тенк је апсолутно револуционаран у то доба, а сасвим је разумљиво да је прототип имао небројених грешака, које је (па и код Ил2) често лично Стаљин захтевао да под хитно буду исправљене.
Стаљин је имао обичај да лично интервенише у важним питањима за СССР. А тенковске јединице и авијација су били опустошени после деструкције коју је извео немачки обавештајац (главни у Црвеној армији) Тухачевски.

"Popularan mit, nazalost za ozbiljno istrazivanje treba zaboraviti sve napisano 1946-2010. i ozbiljno kopati po arhivama... Sto doduse "neki novi klinci" rade, pa ima par jako dobrih novih knjiga o razvoju tenkova u SSSR."

Стаљин од 1953. до данас (2017) апсолутно није имао историчара "заштитника" (А.Фурусов и слични су ретки), већ искључиво особе које су се утркивале да га што више обрукају и оцрне. По захтеву Хрушчова, Брежњева, Горбачова, Јељцина, чак и Путина, или Тита, американаца, енглеза, осталих.
На пример, под Јељцином су покушали и да убаце гомиле фалсификата у архиве СССР-а и да тако потврде западне измишљотине из доба хладног рата, али које и данас пропагирају, тако да је јако тешко наћи ишта афирмативно о њему данас, а на западу ни говора.
Срећа по Стаљина је да Путин такође хоће да изгради јаку Русију а после деструкције (Лењина-Троцкиста, односно Горбачова-Јељцина), па не може да дозволи најгрубље фалсификате историје.

Зато и делује јако чудно да је Стаљин нпр: обновио, подстакао, дозволио рад Цркве (1939), забранио абортусе, вратио руску историју у школе, културу (Иван Грозни), вратио обавезни војни рок, оснажио армију и очистио углавном од шпијуна, развио индустрију, и безброј других позитивних ствари.

Стаљин опет, али заиста је незаобилазан лик у историји света, па и историји т34.
Данас се све преиспитује, па и да ли су фашисти-нацисти били лоши, или добри, да ли је т34 био најбољи тенк у другом светском рату и слично.
За време рата и дуго после њега т34 је то био, без и најмање сумње, али данас је "паметније" време (искуства другог рата, Кореје, Вјетнама, мог тате тенкисте, ЈНА, су изгледа била сасвим погрешна), јер ето "неки клинци" то данас знају боље.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bogoslov, voja64, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naradum ::А тенковске јединице и авијација су били опустошени после деструкције коју је извео немачки обавештајац (главни у Црвеној армији) Тухачевски.


Odakle ovo?

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, Mercury, Bane san, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Из прста.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zar Tuhačevski nije tvorac ideje o Dubokom prodoru a kome su se suprotstavljali neki Staljinu bliski generali da bi po streljanju Tuhačevskog Žukov ovom taktikom porazio Japance kod HalkinGola..i kasnije uz male modifikacije često takvim obuhvatom drobio naciste...
Di samo nađe da je Tuhačevski izdajnik mada sam ja našao podatak da su nacisti pokušavali da kompromituju mnoge generale i maršale a navodno je ta naci priča stigla do Staljina preko Beneša...
No davno sam ovo čitao a odosmo u of jer je tema T-34 meni jedan od omiljenijih tenkova koga sam i lično malo vozikao po poligonu Pasuljanske ljivade u davna vremena...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::Naradum ::А тенковске јединице и авијација су били опустошени после деструкције коју је извео немачки обавештајац (главни у Црвеној армији) Тухачевски.


Odakle ovo?

Iz procesa 1938... To ti je neka sumanuta ruska fora, anti-komunisti su, ali veruju u sve iz cistki... Da nisam licno upoznao jednog ne bih verovao da postoje...

O ostalom sta napisa...
Nije T-34 niko trebao da spasava, kada je rat poceo bio je u proizvodnji, A-43 (T-34M) nije i gotovo.
Il-2 takodje niko nije trebao da spasava - Su-2 je bio bolji, ali je usko grlo bilo motor. I tako Il-2 pobedi.

O sredjivanju i laziranju arhiva - ne, te arhive prakticno niko nije ni koristio, sto je i najveci problem. Istorija o razvoju razvoja tenkova se pisala na osnovu memoara i "pricam ti pricu" (mogu da dam barem 5 popularnih mitova koji veze nemaju sa realnoscu), a ne na osnovu naredjenja o proizvodnji i rezultata testova koji su sasvim lepo camili po arhivama.
I nista se tu Staljin najcesce nije mesao ni za ni protiv, pustio je strucnjake da rade, sa par manjih i jednim jedinim bitnim mesanjem.