Gde smo pogrešili

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi ne bih voleo da ovo preraste u neku pljuvačinu bilo kog naroda nego želim da jednom bez emocija, racionalno probamo da dođemo do odgovora zašto smo mi sebi po mom mišljenju najveći neprijatelji.Zašto nema koncenzusa među nama samima oko bilo kog pitanja. Zašto nam je takva vojna istorija kakva je .Zašto slavimo poraze, zašto skupo plaćamo pobede. To su prava pitanja. Zašto uopšte zavist bilo koga prema nama kako smo to doprineli. I konačno naš najveći problem lepo je to opisao naš Dušan Kovačević, mi će mo za našeg čoveka pre reći nije loš nego priznati da je stvarno dobar, ili ako je pametan reći nije glup. E tu je naš najveći problem sujeta. Ako možemo da biramo ko će da nas vodi a to nisam ja bogom dan onda neka nas vodi neko gori od mene(harikiram ali stvarno je tako) Znam da ovo nema veze sa vojskom ali gledajući vojnu istoriju ovo pitanje se samo nameće

Dopuna: 03 Jan 2009 23:54

Sigurno ste pratili feljton u novostima oko knjige nevoljni ratnici i saznali neke detalje koje sam predpostavljo ali nisam mogao da verujem da naš tadašnji vrh nije bio pronicljivlji u sagledavanju cele situacije u evropi i svetu.Mi smo svoju pobedu debelo platili i šta smo dobili? Ništa nevolje u kasnijoj istoriji, da bi nas posle mrzeli i oslobođena nazovi braća i saveznici.Šta je nama sve to trebalo? Da ne spominjemo drugi užasni svetski i građanski rat u nas. Opet presedan u istoriji da pored sve muke sa okupatorom mi se još koljemo sami sa sobom. Ne mrzim nikoga i nepotcenjujem ali srpski vojnik je opet dao najveći doprinos slobodi što je na kraju i priznao "voljeni maršal" da treba odati priznanje srpskom vojniku jer da nije bilo njega nebi bilo ni NOP. Kako nam nije bilo žao da se među sobom ubijamo pored svih odmazdi okupatora u bilo kom ratu posebno drugom .Odakle tolika mržnja među nama samima samo ako neko drugačije razmišlja o istoj stvari, mislim na budućnost naroda i države.
To su ta pitanja verovatno večita, ali nevidim problem da se o tome razgovara hladne glave jer upravo bez tih odgovora pravimo iste greške kroz istoriju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo je bilo na Lazarevice i Brankovice zatim na Karadjordjevice i Obrenovice,onda smo se delili na Partizane i Chetnike a danas na "Plave" i "Zhute".
Ali nema ni plavih ni zhutih ni rozlih niti kojekakvih drugih.Postoji samo Srbija i svaki Srbin koji ne poshtuje mishljenje drugog Srbina i time za njega kazhe da nije Srbin,sam sebe eliminishe iz Srpskog roda jer nema viziju jedinstvene Srbije,nego je cepa u svojim mislima i idejama,pravi je sebi po meri.
E dok se tako bude razmishljalo bice josh gore.Srbija nije zemlja jednog choveka i nije privatno vlasnishtvo.Zato shto je uvek jedan donosio odluku umesto svih nas,a posle smo svi mi to osetili na svojoj kozhi.
Kolektivne krivice nema,niti ona postoji,odgovara onaj ko je kriv i na tome se zavrshava.
Ono shto je bilo u proshlosti bilo je.Nema nazad samo napred.
Danas su stvari takve kakve jesu.I shta mi tu mozhemo.Mozhemo svashta,ali ne smemo gledati na to gde smo pogreshili i plakati zbog toga,to ne vredi,idemo dalje,sutra je novi dan...toliko mogucnosti postoji na ovom svetu,toliko ideja treba da se rode,toliko novih ljudi i zato mi ne smemo ochajavati i trazhiti krivca u tami proshlosti...osmeh na lice i razmisliti dobro,dvaput ili tri puta,jer nema srljanja nigde,dosta je srljanja zarad glupih ideja.Uvek,ali uvek samo s razumom.

Svi nashi preci su znali shta rade i zashto to rade.Onda je bilo drugo vreme,nisu se nadali nekim stvarima...nismo ni mi pa su se dogodile.Sve ima svoje vreme pa tako i mi,zato dajte da zhivimo u svom vremenu da nauchimo od svojih predaka i upotrebimo to znanje sada,jer sada je pravo vreme da to upotrebimo...i od toga nema bezhanja,jer jedan i jedan su uvek dva i tako ce i biti do veka.Nema bezhanja od stvarnosti.To nas mozhe samo dublje baciti u proshlost, u ono od chega smo vechto i pokushavali da pobegnemo,od sopstvenih greshaka...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slažem se sa tobom vazduhoplovče.Nije ovo neko jadikovanje mada tako izgleda, poenta je baš to što kažeš PODELA.Ona nas je osakatila i danas to radi.Kako je prevazići.Na vojnoj istoriji se najbolje vidi šta smo i kakvi smo.Zašto je teško priznati neznam,nisam stručan,nemam volje.Treba svi da imamo jedan cilj da naša Srbija bude jaka ENDE. Seti se doktora Arčibalda Rajsa koji nas je lepo opisao u svojoj knjizi i rekao SRBI ČUVAJTE SE SAMIH SEBE.To je rekao stranac znači neko ko nas je prozreo kroz par godina koje je proveo sa nama a mi to nevidimo vekovima.Slava mu i hvala kao jednom od velikih Srpskih prijatelja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tema vam je....previse politicka.

Niste pogresili.
takav je tok dogadjaja.
samo produzite da pravite automobile i ostale proizvode sa natpisom "made in serbia" bez potrebe da izvozite komsijama i lekcije o politici i istoriju , jer , znate, svi je imaju i nemaju nikakve potrebe od takve doze jer mislim da je bilo vise od pedes' godina vise nego dovoljno da se upoznaju srpski narod sa sve greske.
Nepotrebna tema koja samo moze da unese nervozu i razocarenje.

Pa nije sve tako crno, samo ako dozvolite da se ljudi sami radoznalo interesiraju za sljivovicu umesto da je gurate drugima pod nos od Morave do Tokija, ko da nema druge rakije po svetu.

Pa Jugoslavije su se formirale i raspadale, desavalo se, takav je narod pa sta: prvo dzaba stavljate sav teret na svoja ledja jer kad sakupite sve narode koji su ziveli u zajednicku drzavu, svi nose svoj deo tereta, a Juga se raspala kada je taj balans poceo da "tezi" na jednu stranu. I albancima je jasno da su ziveli u drzavu koja u to vreme davala najbolje ( kakve -takve ) uslove albancima u celom svetu ( a imali su Enver Xodzinu kao rezervu samo), isto je i sa Makedoncima , Tito je zaokruzio njihovu nezavisnost, nesto sto su odavno izgubili... Danasnja karta nezavisnih drzava je mozda ono najrealnije, necu da ulazim u KiM stanje jer je to jos nereseno..
Stvar je takva kakva je, i nece se promeniti. Ono sto se moze promeniti je je da se krene boljim putem, da se ne iscrtavaju drugacije granice na tlo bivse Juge,jer.. pa radi se na kraju krajevima o susedima, ma koliko se mrzeli!

Na kraju, evo odlicna sansa - kako koja susedna drzava ulazi u nato- betoniraju se sve aspiracije prema srpsku teritoriju, ostaje samo ekonomski rast i ulaganje..svi to cekaju.Zemlja kao i svaka zemlja.. Ima svoju burnu istoriju, svoje heroje, svoje anti heroje - pa to ima svaka zemlja!? trazeci greske umesto 'uvatiti se za ganjanje korumpiranih politicara i birokrata, nece mnogo pridoneti.
jedina GRESKA koja moze da se napravi je da se propusti i ovaj voz....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sunburn , cisti potpis i sa moje strane.
Svi smo mi ( bivsojugosloveni ) imali svoje uspone i padove u istoriji , svi smo se i tada i sada delili na ovakve i onakve , svi smo imali svoje heroje i izdajice , svoje velike ratne pobede i sramne poraze za koji su nam drugi krivi , ali vreme je da se ostave greske i " greske " iz proslosti i da se ide dalje , pa ako imamo srece svi cemo uci u jednu novu i malo vecu Jugoslaviju ( sada se zove EU ) i ziveti malo bolje nego sada ( barem se tako nadamo ).
Ostavimo istoriju istoricarima ( mada ni oni se nisu pokazali bas najbolje ) postujmo tudje i volimo nase.
Pozdrav i cestiti bozicni praznici svima koji ih slave.
Trpe Grozni

( I sad da ih vidim da nas ne prime u EU posle ovakvog teksta )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je potrebna daleko ozbiljnija analiza zasto je doslo do raspada Jugoslavije. Istoricari proucavaju decenijama neke dogadjaje.
Ako pogledamo celu Evropu je zahvatio talas nacionalne histerije pred kraj '80. Samo se ovde kod nas casa pelila.

U SFRJ je postojala represija kad je rec o veri. Odjednom toga vise nema i normalno je da se kolektivna misao cepa na delove. Ljudi postavljaju pitanje "a mi"? Posledice su vrlo jasne. Uvek su manji ugrozeni. Emocije su te koje su razorile SFRJ. Takav je bio senzibilitet ljudi. Kod nas puno stvari potekne iz emocija.
Mozemo se vracati u proslost i reci da je nesto odgovorno za neke postupke. Medjutim istorija je ipak samo prica. I moze se tumaciti kao Biblija na 1001 nacin. Konkretan postupak u datom momentu je proizvod neke individue, a ne istorije u njemu.
Svaki ispaljen metak danas je odgovran za uzvracen metak kroz 1 sekundu, ali danasnji metak nije odgovor na onaj od pre 100 godina.

Treba biti krajnje racionalan i videti sta nam je dans potebno da bi ziveli bolje. Staviti ciljeve na papir i videti sa kime mozemo nesto ostvariti. Sve dok zivimo u haosu danas nas privlace ovakve price gde smo pogresili. Docice sutra i opet se nista nece uraditi.

Ajde da realizujemo Lazu, nove zastavine puske, uniforme, ambleme, avione, nov PVO itd...

--------------------

Ako se govori o istoriji koja utice na nase zivote onda to nije ona vidljiva.
Spoznaja Zivojina Misica nije nimalo laka i nesto sto se odmah moze shvatiti. Pitanje je koliko je ljudi u to vreme moglo napraviti takvo opazanje.
He, kralj, a kada im to ego nije zaslepio oci. Carevici... danvno su nas napustili Nemanjici. E nase tragedije. Kad ce ponovo takve svetle glave zavladati svetom!

Ta nevidljiva i zaboravljena istorija je opaka. I pored toga sto zalazim u nesto sto mnogi ne veruju a to je kolektivno podsvesno. Tu istoriju mozemo prevazici jedino spoznajom. Slicnom ovoj Zivojina Misica.

A prosecnom coveku to ne polazi lako za rukom. Pa neka bude onda vo kojeg ce usmeravati drugi gde oni misle da je najbolje...

Samo, jasno je o kakvoj velicini mi ovde govorimo. Covek u svom zenitu.

--------------------

Nemojte mi zameriti sto idealizujem Nemanjice. I Tesla je govorio da su coveku potrebni ideali.

Ova nasa tragedija barem nas je malo otreznila...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дај Боже да нас та Европа усрећи али чисто сумљам.Проблем наш је као и свих наших суседа што оваква питања никад нису ни отварана ни затварана.Историја и служи да би народи видели где су и шта су.
Таква питања се одмах стављају под тепих и зато нам се грешке понављају.Сви се надамо да уласком у европску унију постаћемо бољи једни према другима и заборавићемо све што је било.Али то се неће догодити јер та питања ће увек неке нове вође вадити из заборава и тим питањима фрустрирати свој народ зарад власти и моћи.Као што смо видели на својој блиској прошлости а онда ће мо да се кољемо због неправди пре сто година и више.Е зато је битно та питања свако код себе једном за свагда да одговори и тек тада можемо сви без фрустрација да кренемо напред.
Наравно да немам илузија да тако нешто можемо да решимо на форумима али негде треба почети.
Можда је европи и интерес да не дођемо да одговора зарад контроле и дисциплиновања малих варвара са балкана.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedna od vecih gresaka je sto smo se potkraj septembra 1371 kod Cernomejskih Lugova na Marici napili,pa su nas turci izmasakrirali.A kako je najveci broj srpske sile izginuo,ostalo je doslo samo po sebi.A onda na ovamo bezbroj gresaka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pre svega Hristos se rodi braco i sestre i srecan nam bozic!

Kondorrs mislis da bi ta bitka i da je dobijena zaustavila Turke da prodru do Beca? Mozda samo malo vremenski ali to je samo dobijanje na vremenu i nista vise. Tesko se tad moglo sta uraditi kada je Dusanovo carstvo vec propalo oko cega nije samo njegov sin (mnogi kazu da nije) kriv vec i sam Car Dusan. Tragedija je pocela pogresnim osvajackim potezima samoga Cara Dusana a onda je usledilo ono sto je moralo da usledi. Samo se jaka srpska drzava mogla stvarno suprostaviti Turcima i to verovatno samo na odredjeno vreme bez podrske iz Evrope ali onako razbijeni nista sam niko nije mogao da ucini. Ratovi se ne dobijaju pojedinim bitkama vec je ceo ishod rata bitan a u tom slucaju Turci su dobili rat. Stvar je bila sta dalje, posle poraza na Kosovu Polju. E to nismo pametno odradili.

A za drugove i drugarice iz bivse SFRJ, pa sta da vam kazem drugovi a da ne psujem. Vidite nas je sastavio jednom srpski kralj Ujedinitelj Kralj Aleksandar I. Karadjordjevic i to svojom voljom. Tada smo se ajd da kazemo pitali nesto i mi Srbi ali drugi put kada je nastala FNRJ nije niko nikoga nista vise ni pitao pa smo morali da ostanemo zajedno ili bi nas na Goli okot ili uza zid. Eto takva nam je bila sudbina i tu nema kriv ili prav vec tako je zaista sudbina odlucila. Veliki se dogovorili kako da podele Jevropu i podelili je kako im valja. Problemi koji su nastali kasnije su isti problemi koji su buktali za vreme WWII u bivsoj Jugoslaviji. Dakle vatru neko samo stisao, gurnuo pod crveni tepih i jednoga dana je neko pomerio taj crveni tepih, zatim je usledio vetar sa zapada koji je potpalio istu tu vatru i desilo se sta se desilo.

Zasto danas nemamo pravo da se pitamo gde smo pogresili? Imamo i pravo i duznost da se to pitamo i svako ce verovatno naci za sebe objasnjenje ali vidim da se dosta njih samnom i slozili. Dakle nije Jugoslavija bila velikosrpski san, naprotiv ona ga je unistila. To samo da budemo jasni oko cega pricamo. A i sta je to velikosrpski san? Da li jedan narod nema pravo da zivi zajedno u jednoj drzavi? Zasto? Ajd da pitamo CNN ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

По мени грешка је била правити Југославију једноставно то је утпија.Словенија и Хрватска нису имале своју државу одавно или никад, и наравно као и сваки народ су је желеле.Победом Србије и ослобађанјем нација под Аустроугарском доминацијом створена је прилика да се створи нека нова земља,проблем је у томе што смо ми веровали да је то крајњи циљ свих народа на овом простору. А у ствари то је било само прелазно решење за нове народе док се неконсолидују и направе своје државе, е ту настају проблеми.Треба бити реалан па рећи да је такав вид државе може да постоји само ако се створи нека нова вера у коју ће да верују сви. То је покушано са кумунизмом, и то је некако функцијонисало, али нису решена национална питања на којима су они и дошли на власт и образлагали зашто није ваљала краљевина Југославија.Сва питања којлики је улог саваког народа у победи и злочину стављан је под тепих, и наравно морали су да се своде рачуни кад тад.Наравно да је небулозно да своде рачуне они који нису ни учестовали у томе, али то је шанса за квази политичаре да праве свако за себе своју историу и виђење ствари. И још једна врло битна ствар многи нису ни били рођени када су се правили рачуни па је манипулација загарантована.Овако да су се свели рачуни одмах не би било манипулације, јер су сви актери ту и нема прекрајања како се коме свиди.
По мом скромном мишљењу требало је после завршетка првог светског рата остати у својим границама и једино се проширити за Војводину а ослобођеним народима ако смо већ хтели да их ослобађамо пустимо да направе своје државе као поклон једног искреног слободарског народа и тиме задужимо нове суседе да се према нашој сабраћи која остају на њиховој територији опходе као људима који су их ослободили и поклонили државност.
Мислим да би живели много боље и сва она каснија зла не би се ни догодила.Нико не би могао да прича о некој великосрпској завери и тумачењем да смо хтели да владамо неким.

Dopuna: 08 Jan 2009 1:16

И наравно ВАИСТИНУ СЕ РОДИ! свој браћи среће божићне празнике и да нам ова година буде боља него стара