Konstrukcija novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplo

• 1Ovo se svidja korisniku: aBobban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da zamislimo da je problem oko motora resen i da smo nabavili nekoliko za par prototipa...kako bi se stvari odvijale dalje?Tehnicki ...
Dali bi se pristupilo izradi makete tj aviona od sper ploce ako se on od nje radi u prirodnoj velicini kao na primeru J-22
Dali se maketa pravi da potpuno oponasa sve sastavne delove i kostur buduce letelice...

Instalacije i hidraulicne sklopove...tako da verovatno inzenjeri jasnije i realnije sagledavaju samu konstrukciju koju su zamislili

• 3Ovo se svidja korisnicima: VM, SVEVID, Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nee, danas postoje za razvoj i jeftinije i bolje varijante od drvenog modela.
Mnoogo toga se moze kompjuterski modelovati i proveravati, pa vrsiti izmene i ponovo provere bez ikakvog fizickog modela. Mnooogo jeftinija varijanta razvoja.
Npr: Simulation Packages Expand Aircraft Design Options

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tehnologija napreduje...
Sta bi se desavalo dalje...dali bi se odmah prisutupilo izradi funkcionalnog modela?

• 2Ovo se svidja korisnicima: SVEVID, Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@SVEVID
Не, највероватније после рачунарске завршнице би се одрадио модел за тестирање у ваздушном тунелу, да би се све потврдило, јер реално је ипак реално. Ако је све у реду, онда би се кренуло са израдом тест авиона са правим, односно конструкцијски одређеним материјалима и у пуној величини за тестирање система и стреса у хангару (и модел кабине у пуној величини за тестирање компјутера за управљање итд.). Тек након тога, ако је и ту све ок, дало би се зелено светло да се ураде тест авиони, највероватније 5 комада, да би се тестирали паралелно и појединачно сви системи у лету. Када се и то заврши са одличним оценама, авион улази у серијску производњу.

Рецимо ПАК ФА (напредни авиациони комплекс ударне авиације) пројекат има урађених 5 тест авиона, дакле Т-51...Т-55. Оно Т уствари означава да је у питању тест модел, тако на пример тест Су-27 је носио ознаку Т-10. Када уђе у серијску производњу добиће нормалну ознаку Су-...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Dok2015, peruni, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam bas misljenja da su Ukrainci najbolja opcija za nabavku motora bas zbog situacije u kojoj su se nasli. Rusi vec imaju ili ce imati proizvodnju AL-222, Kinezi spremaju svoju varijantu, Italijani imaju motor za M-346 sa zapada, dakle Ukri ostaju bez musterija, a svoj avion nemaju. Bice itekako voljni da sto veci broj motora prodaju na trzistu i u tome ih nece spreciti niko, a narocito ne SAD, jer ni na koji nacin proizvodnja ovog motora i njegovih sklopova ne zavisi od SAD. Ukrajina je sposobna da proizvede ove motore samostalno i da ih proda kome god zeli za pare ili u sklopu neke saradnje poput one koja je najavljena sa Poljacima. Da nece mozda SAD da udari sankcije Ukrajini ako proda motore "svetskoj sili" kao sto smo mi, pa cemo kao mi znacajno da ugrozimo njihove interese? Mi volimo cesto da sopstveno necinjenje i manjak patriotizma pravdamo nekakvim zaverama i slicnim glupostima i sve svaljujemo na velike sile i sl. Nove avione nemamo zato sto nam je bitnije da imamo par stotina hiljada dzabalebarosa viska u javnom sektoru nego stanje sistema odbrane, a ne zabrana NATO-a, SAD ili neke druge "necastive" sile. Da su oni problem, vec bismo imali njihove avione, i pravo da vam kazem ja se ne bih zalio, a verovatno ni ljudi na Batajnici. Problem smo mi, kao drustvo i prioriteti koje imamo. Odnos prema drzavi, odnos prema strucnim ljudima, odnos prema proizvodnji, tehnologiji i razvoju iste. Uvek gledamo da sto brze zaradimo i da se sto manje pomucimo.Nikada ne razmisljamo dugorocno. Pogledajte u sta ulazu nasi veliki privatnici. Banke, trgovine, osiguranja, izgradnja stanova i trznih centara... nista strateski, znacajno, dugorocno, sto moze da obezbedi visoke prihode od izvoza u buducnosti, napredak tehnologije i nauke. Najveci uspeh nam je da zasadimo hektar malina, prodamo za evro po kilogramu i onda smo kao pametni i uspesni i to ako nam se Bog smiluje pa ne udari grad. Za razvoj avioindustrije, i visokotehnoloskih proizvoda uopste, potrebno je mnogo vise novca i resursa uloziti u naucne institucije, fakultete, institute, potrebno je ponuditi dobre uslove za zivot i rad strucnim, vrednim ljudima, a ne iskolovati ih i onda ih pustiti da odu jer ovde nemaju sta da rade. Potrebno je postaviti na kljucne pozicije ljude koji nesto znaju a ne sarlatane koji osim hvaljenja predsednika sopstvene stranke ne znaju nista drugo u zivotu da urade. Moramo da odlucimo sta su nam prioriteti. Hocemo li za 10 godina i dalje biti siromasni proizvodjac malina ili razvijena ekonomija sa visokotehnoloskim proizvodima i znanjem? Kad bismo to uradili tesko da bi nas bilo koja sila na svetu sprecila da krenemo napred.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@yrraf
И ја бих се сложио са овиме да није ипак онога што се зове политика. Од украинаца никад не би видели те моторе из два могућа разлога. Први је да напросто никад не би направили све то или ти мотори из "чудних" разлога никад не би дошли код нас (као што се десило са С-300 97-98 ). Други разлог би био да не би хтели да потпишу ништа са нама или да нам испоруче иако је потписано, док не ударимо санкције Русији и почнемо их пљувати јавно за Крим (они би то тражили сигурно). А можда и обе ове ствари у исто време. Тамо је сада један потпуни хаос, где их кидају од ку... Нема од те земље ништа једно пооодуже време, јбга.

• 3Ovo se svidja korisnicima: VM, peruni, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Momci ...politiku ne mozemo da promenimo ...barem ne brzo i lagano. Mozemo samo da se nadamo da ce buducnost biti barem malo bolja ...prvenstveno za nase mlade ljude i strucnjake. "Brain drain" se mora zaustaviti ....mladi ljudi moraju da imaju perspektivu i zelju da doprinesu ovoj naciji ... jedan od nacina je taj strateski/namenski sektor ...ukljucujuci dalji razvoj tehnoloske servis ekonomije ("consulting" i razvoj tehnoloskih resenja za druge koji nemaju te sposobnosti ...ali imaju pare da plate za znanje). Npr. VTI moze da ponudi svoje usluge drugima ...proracune, ispitivanje u vazdusnom tunelu, analize, itd. itd. - a ne samo da ceka na VS da nesto "razvije". Na taj nacin bili bi konstantno u toku svetskog tehnoloskog razvoja - i nekad se mogu stvoriti samostalne ideje/poboljsanja na bazi rada za neku stranku.

I ja nekad padnem u "bedak" sto se tice situacije ...ali kad "ispalim" sta me tisti ...onda se fokusiram na pragmaticnu-optimisticnu buducnost ...dakle, parola "idemo dalje"!

Da napomen, za proracun supersonicnog letenja maksimum tezinu sa kojom treba da se bavimo je tezina recimo 2 x R-77 i 2 x R-73 v-v raketa - dakle nekih 700 kg. Sve druge varijante - npr. sa LBA naoruzanjem - treba maksimum da bude transonicno letenje (dakle tu oko 1050 km/h).

Ja bih radio i sa Rujama i sa Ukrajincima .... za svaki slucaj. Ukrajinci su u velikoj krizi kao nacija ...i pitanje je na kojoj "strani" ce pripadati grad Zaporozje - ukljucujuci Motor Sich i Ivchenko-Progress firme ...kad se trenutna "magla podigne". U svakom slucaju nije u interesu Zapada da imaju jos jednog dosta jakog konkurenta u proizvodnji mlaznih motora na "njihovoj" strani. Sadasnja vlada i politika u Ukrajini je uzas ...ili ce biti relativno kratkotrajna ...ili ce biti jos gore i drzava ce biti jos vise disfunkcionalna. Oni su na putu ka "samounistenju" ...trenutno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VM ::@SVEVID
највероватније после рачунарске завршнице би се одрадио модел за тестирање у ваздушном тунелу, да би се све потврдило, јер реално је ипак реално. Ако је све у реду, онда би се кренуло са израдом тест авиона са правим, односно конструкцијски одређеним материјалима и у пуној величини за тестирање система и стреса у хангару (и модел кабине у пуној величини за тестирање компјутера за управљање итд.). Тек након тога, ако је и ту све ок, дало би се зелено светло да се ураде тест авиони, највероватније 5 комада, да би се тестирали паралелно и појединачно сви системи у лету. Када се и то заврши са одличним оценама, авион улази у серијску производњу.

Рецимо ПАК ФА (напредни авиациони комплекс ударне авиације) пројекат има урађених 5 тест авиона, дакле Т-51...Т-55. Оно Т уствари означава да је у питању тест модел, тако на пример тест Су-27 је носио ознаку Т-10. Када уђе у серијску производњу добиће нормалну ознаку Су-...
Kad sam pomimjao NA imao sam u vidu to da je projekat zavrsen i da moze da se pocne sa izradom tes letelice ili Funkcionalnog modela
A i onu maketu sam imao u vidu gledajuci ovog Orla koga su izlozili u bataji ...da privuku moguce ulagace ...mogli su da naprave jednu drvenu maketu NA u prirodnoj velicini...pa ako se neko upeca-upeca ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@SVEVID
Да, ако гледамо ствари из тог угла, то би било сасвим логично и прихватљиво...чак и за ове наше лелемудане, но то је ипак виша математика за њих. Такође, ко зна где су сви ти планови и подаци од НА пројекта завршили, можда их више нема у нашој земљи -покрадени или тајно продати, да ли сте се то запитали?

Но, ја сам увек за то да се иде само напред и ради на новом авиону. Наравно, НА истраживање и подаци, као и стручни људи који су радили на том пројекту, могу веома добро да подпомогну израду новог авиона. Ништа ја ту не бих бацао. Потребно је ићи само напред, са освртањем у назад

• 1Ovo se svidja korisniku: VM
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem sa NA ...kao i za sve druge projekte ranije (G-4, Orao)... je uvek bio i bice.... motor. Zato sto je NA 1-motorni avion koji zahteva motor u klasi RD-33, F-404, M-88 ...nikad ga nece dobiti. Ono, uvek se mogao napraviti i isprobati sa Tumanski R-25 od 21-ce ...ali to onda ne bi bio konkurentan avion za svetsko trziste ...a mi znamo da Srbi..ne! .... Balkanci da budemo tacni ...svi imaju "deformitet" a to je da pratimo "modu" do iznemoglosti ..pa i kad nema sta da se jede!! To sa motorom je sto se kaze "Catch 21" ...jel neko od vas momaka video taj stari film? ... jedan od mojih favorita kad je u pitanju satira.