Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

• 1Ovo se svidja korisniku: Srpski Strelac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::@Kibo

Lepo ti to napisa, ali odakle 3 milijarde kredita (o milijardama se razgovaralo ali Rusi jos nisu ni doneli odluku o kolicini novca). A tek ako mislis da je dovoljno da kazemo KIM je srpsko i sve resno, onda se grdno varas. Samo bi sedeo i gledao kako poslednji Srbi odlaze odande.

Ama čitajte bre što se napiše!
PONUDILI SU VIŠE MILIJARDI KREDITA.
General Makarov je rekao PRENAORUŽANJE KOMPLETNE VOJSKE SRBIJE.

Jel sad malo jasnije?
Od Septembra pričaju Rusi o tome, dakle KOMPLET NOVO!
Ponudili su tačnu cifru nama, ne znamo tačno mi "civilI" koliko ali je rečeno VIŠE MILIJARDI za PRENAORUŽAVANJE KOMPLETNE VS.

OK, jel sad jasnije!? Jel hoćete opet da pitate!?

Evo ponovo
RUSI SU PONUDILI KREDIT OD VIŠE MILIJARDI DOLARA ZA KOMPLETNO RENAORUŽAVANJE VS.
PONUDILI SU I FAMOZNI SISTEM S-300 U TOM KREDITU, I AVIONE I TENKOVE.

Eto.

Sad znam, neko će opet da pita a odakle nama pare?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Dec 2011 17:29

Rekli su konkretno da razmisljaju da ponude kredit od vise milijardi i da se pricalo i o S-300. Znam za taj tekst, nista sporno, ali se stalno provlaci tri milijarde i kao da je to samo idi uzmi i nista ne brini. Uostalom nije tema za to, na temi o Obnovi naoruzanja VS sam objasnio detaljnije.

Dopuna: 21 Dec 2011 17:31

@Kibo
Ta milijarda USD i nije bas spaslia budzet jer je u budzet otislo "samo" oko 200 miliona USD dok ostalih 800 miliona ide u zeleznicu sa cime se krenulo tek skoro (mislim da nema ni mesec dana), dugo se pregovaralo o svim detaljima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Dec 2011 17:32

I o čemu se ovde raspravlja!?
ČINJENICE:

1. Imamo 250 tenkova na papiru.
za tih 250 tenkova potrebno je oko 53,000,000 godišnje (ne računajuči gorivo i rezervne delove) i 11,000 vojnika
To nemamo ni približno.

2. Potrebno nam je makar duplo toliko tenkova.
3. Odabrali smo prefesionalnu vojsku
4. Odabrali smo da ih minimalno plaćamo
5. Odabrali smo da ih imamo što je manje moguće

Dopuna: 21 Dec 2011 17:40

stegonosa ::Napisano: 21 Dec 2011 17:29

Rekli su konkretno da razmisljaju da ponude kredit od vise milijardi i da se pricalo i o S-300. Znam za taj tekst, nista sporno, ali se stalno provlaci tri milijarde i kao da je to samo idi uzmi i nista ne brini. Uostalom nije tema za to, na temi o Obnovi naoruzanja VS sam objasnio detaljnije.

Dopuna: 21 Dec 2011 17:31

@Kibo
Ta milijarda USD i nije bas spaslia budzet jer je u budzet otislo "samo" oko 200 miliona USD dok ostalih 800 miliona ide u zeleznicu sa cime se krenulo tek skoro (mislim da nema ni mesec dana), dugo se pregovaralo o svim detaljima.

Kolega.
Da li je tebe jasno da Srbiaj nema vojsku. Da ovo što imamo je kupljeno za života Maršala Jugoslavije Josipa Broza - Tita?
nema više bre šta da se čeka!

2003 smo mogli da teoretišemo, 2005 smo mogli da razmišljamo, 2007 već nismo, a za 8 (OSAM) dana izlazi ti resursi za lovačku avijaciju.
Da li je Vama kolega jasno da Srbija ima lovačku avijaciju još samo NEDELJU DANA!?
Posle toga ako leti-leti! Ko ne leti-ne leti.

Ovaj kredit je jedina šansa Srbije da obnovi vojsku. Ali jedina, i poslednja.
Ako to ne učinimo, možemo da razmišljamo samo o Žandarmeriji ili nekakvoj lakoj pešadiji tipa Nikaragua/Costarica.

Ja ne znam ljudi da li ste vi svesni da svaki mesec, nama raste visina sredstava potrebnih za obnovu vojske?
Ako ne uradimo sada, dogodine će trebati još više, protekom vremena neće pasti cena nečeg što moramo da kupimo.

MOGLI SMO svake godine po malo, ali mi smo odlučili da ni jedne godine ne kupimo ništa.

Dakle ili ovaj kredit ili da lepo zatvorimo vojsku i odemo kućama.

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jasno je meni da nam je potrebna nabavka svega i svacega, ali i znam da nista od toga ne zavisi od lepih zelja. Kao sto sam i objasnio na topiku koji sam pomenuo (koji vise odgovara ovoj temi nego ovaj) da i kada bi taj kredit bio takav kakav mislis i da ga sada odmah prihvatimo to ne ide tako kao da se kupje u prodavnici vec bi potrajalo koju godinu. Ali da se ne ponavljam.

Racunica koju si izveo je malo cudna a i sam je ne postujes, u jednom postu ti je cifra za 500 tenkova a u drugom za 250 pa jos toliko za drugih 250.

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::

I o čemu se ovde raspravlja!?
ČINJENICE:

1. Imamo 250 tenkova na papiru.
za tih 250 tenkova potrebno je oko 53,000,000 godišnje (ne računajuči gorivo i rezervne delove) i 11,000 vojnika
To nemamo ni približno.

Khaless ::Mi sada imamo 250 kada ne možemo da računamo nina kakvu podršku.

Dakle-
250 +250 tenkova (250 Abramsa/T-90/Leoparda + 250 M84/T-72) = 1,500 vojnika+ 3,000 vojnika kao neposredna pratnja
350-400 BVP (BMP-3)= do 4,000 vojnika
60-80 sistema Tunguska/Tor/Pancir = do 500 vojnika
100 +100 samohotki (100 MSTA+100 Gvozdik) do 800 vojnika
400 kamiona svake vrste (savremeni, moraju svi da "pale"...) = do 1,000 vojnika

cca= 11,000 vojnika

Ova cifra je 50% UKUPNO koliko VS ima vojske.
Uvde nisu uračunate logističke jedinice, niti pešadijske jedinice.

Ovo je dakle neka minimalna cifra od 11,000 vojnika i to samo OMJ.
I to sa brojčanim stanjem sadašnje VS.
Dakle da mi stvarno imamo popunjene službe i rodove po SADAŠNJEM broju sredstava- mi bi morali da imamo 11,000 vojnika samo u OMJ

И сад да нам објасниш полако и смислено о чему заправо причаш. Врљаш се са цифрама, проценама, прошлост, садашњност, будућност.

Оквирно по формацији ВС треба да има 225 тенкова и око 70 у резерви, као и 320 БВП и нешто изнад 200 у резерви. Барем тим информацијама располажем. Можда грешим, не знам. Колико је оперативно, друго је питање које свакако није за изношење по форумима.

А ти овде рачунаш у једном моменту за 250, па у другом за 250+250 (па још разни типови тенкова, као да сви захтевају исти број људи), па 350-400 БВП итд.

Одокативно 225 тенкова и 320 БВП-80 је једнако неких 4000 људи, зар не?

Наравно на то додај одређен број БоВ, БРДМ, команда, извлачење, логистика итд.

Далеко је то од 11000 људи, зар не?

А тих 11000 људи није половина војске као што кажеш већ рецимо 35% људи у униформи, што је опет нека разлика, зар не?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Dec 2011 17:48

awathorn ::Khaless ::

I o čemu se ovde raspravlja!?
ČINJENICE:

1. Imamo 250 tenkova na papiru.
za tih 250 tenkova potrebno je oko 53,000,000 godišnje (ne računajuči gorivo i rezervne delove) i 11,000 vojnika
To nemamo ni približno.

Khaless ::Mi sada imamo 250 kada ne možemo da računamo nina kakvu podršku.

Dakle-
250 +250 tenkova (250 Abramsa/T-90/Leoparda + 250 M84/T-72) = 1,500 vojnika+ 3,000 vojnika kao neposredna pratnja
350-400 BVP (BMP-3)= do 4,000 vojnika
60-80 sistema Tunguska/Tor/Pancir = do 500 vojnika
100 +100 samohotki (100 MSTA+100 Gvozdik) do 800 vojnika
400 kamiona svake vrste (savremeni, moraju svi da "pale"...) = do 1,000 vojnika

cca= 11,000 vojnika

Ova cifra je 50% UKUPNO koliko VS ima vojske.
Uvde nisu uračunate logističke jedinice, niti pešadijske jedinice.

Ovo je dakle neka minimalna cifra od 11,000 vojnika i to samo OMJ.
I to sa brojčanim stanjem sadašnje VS.
Dakle da mi stvarno imamo popunjene službe i rodove po SADAŠNJEM broju sredstava- mi bi morali da imamo 11,000 vojnika samo u OMJ

И сад да нам објасниш полако и смислено о чему заправо причаш. Врљаш се са цифрама, проценама, прошлост, садашњност, будућност.

Koliko imamo tenkova?

Dopuna: 21 Dec 2011 17:49

stegonosa ::Jasno je meni da nam je potrebna nabavka svega i svacega, ali i znam da nista od toga ne zavisi od lepih zelja. Kao sto sam i objasnio na topiku koji sam pomenuo (koji vise odgovara ovoj temi nego ovaj) da i kada bi taj kredit bio takav kakav mislis i da ga sada odmah prihvatimo to ne ide tako kao da se kupje u prodavnici vec bi potrajalo koju godinu. Ali da se ne ponavljam.

Racunica koju si izveo je malo cudna a i sam je ne postujes, u jednom postu ti je cifra za 500 tenkova a u drugom za 250 pa jos toliko za drugih 250.

A ti misliš da treba da sačekamo koju godinicu dok se ne odlučimo, pa će onda da bude brže?

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Dec 2011 17:54

@Khaless
Rekoh da sam vec odgovorio ovde:

http://www.mycity-military.com/Ostalo/Obnova-naoru.....ml#1169124

Drugo, podsecam ponovo (sto je ukazao i @awathorn), na jednom topiku kazes za 500 tenkova treba 11000 ljudi i ta cifra a sad kazes za 250 tenkova treba taj broj ljudi i ta cifra...

Dopuna: 21 Dec 2011 17:56

Ne mislim da treba cekati godinama vec da sami pregovori traju, pa i da su zavrseni i da je sve dogovoreno izvrsenje traje mesecima u najidealnijoj od svih varijanti (da je sve sto nam treba vec i proizvedeno i spremno za isporuku).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Dec 2011 18:03

stegonosa ::Napisano: 21 Dec 2011 17:54

@Khaless
Rekoh da sam vec odgovorio ovde:

http://www.mycity-military.com/Ostalo/Obnova-naoru.....ml#1169124

Drugo, podsecam ponovo (sto je ukazao i @awathorn), na jednom topiku kazes za 500 tenkova treba 11000 ljudi i ta cifra a sad kazes za 250 tenkova treba taj broj ljudi i ta cifra...

Dopuna: 21 Dec 2011 17:56

Ne mislim da treba cekati godinama vec da sami pregovori traju, pa i da su zavrseni i da je sve dogovoreno izvrsenje traje mesecima u najidealnijoj od svih varijanti (da je sve sto nam treba vec i proizvedeno i spremno za isporuku).
Ovako, rekao sam 250+250 ( u rezervi)
Za tu cifru ti treba 11,000 ljudi.
za 500 aktivnih tenkova daleko više.

Za samo 250 tenkova bez rezerve, opet ti treba 11,000 + - 1,000.

Dakle ponovo- za 250 tenkova potrebno je (oko) 11,000 ljudi.
I zamolio bih vas da malo bolje čitate, jer ako sam napisao 250+250 to ne znači 500 tenkova nego 250 aktivnih i 250 rezervnih.

Da li je sada jasno?
Dakle za sadašnji broj tenkova potrebno je 11,000 ljudi samo u OMJ.

Dopuna: 21 Dec 2011 18:06

Khaless ::stegonosa ::Napisano: 21 Dec 2011 17:54

@Khaless
Rekoh da sam vec odgovorio ovde:

http://www.mycity-military.com/Ostalo/Obnova-naoru.....ml#1169124

Drugo, podsecam ponovo (sto je ukazao i @awathorn), na jednom topiku kazes za 500 tenkova treba 11000 ljudi i ta cifra a sad kazes za 250 tenkova treba taj broj ljudi i ta cifra...

Dopuna: 21 Dec 2011 17:56

Ne mislim da treba cekati godinama vec da sami pregovori traju, pa i da su zavrseni i da je sve dogovoreno izvrsenje traje mesecima u najidealnijoj od svih varijanti (da je sve sto nam treba vec i proizvedeno i spremno za isporuku).
Ovako, rekao sam 250+250 ( u rezervi)
Za tu cifru ti treba 11,000 ljudi.
za 500 aktivnih tenkova daleko više.

Za samo 250 tenkova bez rezerve, opet ti treba 11,000 + - 1,000.

Dakle ponovo- za 250 tenkova potrebno je (oko) 11,000 ljudi.
I zamolio bih vas da malo bolje čitate, jer ako sam napisao 250+250 to ne znači 500 tenkova nego 250 aktivnih i 250 rezervnih.

Da li je sada jasno?
Dakle za sadašnji broj tenkova potrebno je 11,000 ljudi samo u OMJ.

A napisao sam 250+250 da vam pokažem kakvu smo glupost napravili bacanjem 250 T-55.
Jer NEMAMO tenkove u rezervi.
Prvo pravilo projekcije vojske je rezerva- a mi smo BACILI rezervu.

Sada kada budemo kupovali novu opremu, moramo da kupimo - i rezervne tenkove!
Sam si kazao da kada nešto kupiš čekaš koju godinu. Sad zamisi da u ratu mora da čekaš koju godinu da nadomestiš gubitke u borbi!?

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мени опет није јасно јер ти онда не одговарају цифре.

Имамо 4 тенковска и 8 механизованих батаљона, који су покупили сваки преживели комад ЈНА оклопа млађи од 30 година. Треба их модернизовати и по могућности купити замени макар за део БВП. Држати у функцији и крај.

Српски оклоп каже: "Godine 1991. JNA je raspolagala sa sledecim oklopnim jedinicama, popunjene sa oko 3.082 tenkova(443 M-84, 73 T-72M, 1614 T-55, 889 T-55 i 63 PT-76B) i 1.545 OT (995 BVP M-80 i 551 M-60P/PB) Mirnodopski esalon je u upotrebi trebao imati 1148 tenkova i 1013 OT i BVP-a"

Значи земља од 23,5 милиона становника на крају хладног рата има ову технику, али некако Србија 20 година касније, која има 7 милиона становника и неких 30% територије СФРЈ треба 500-700 тенкова и Бога питај колико БВП. Па људи, вас ни Црвена армија не би могла задовољити.

• 1Ovo se svidja korisniku: Levčanin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

awathorn ::Мени опет није јасно јер ти онда не одговарају цифре.

Имамо 4 тенковска и 8 механизованих батаљона, који су покупили сваки преживели комад ЈНА оклопа млађи од 30 година. Треба их модернизовати и по могућности купити замени макар за део БВП. Држати у функцији и крај.

Српски оклоп каже: "Godine 1991. JNA je raspolagala sa sledecim oklopnim jedinicama, popunjene sa oko 3.082 tenkova(443 M-84, 73 T-72M, 1614 T-55, 889 T-55 i 63 PT-76B) i 1.545 OT (995 BVP M-80 i 551 M-60P/PB) Mirnodopski esalon je u upotrebi trebao imati 1148 tenkova i 1013 OT i BVP-a"

Значи земља од 23,5 милиона становника на крају хладног рата има ову технику, али некако Србија 20 година касније, која има 7 милиона становника и неких 30% територије СФРЈ треба 500-700 тенкова и Бога питај колико БВП. Па људи, вас ни Црвена армија не би могла задовољити.

SFRJ je mogla da računa na direktnu opomoć jednog bloka u koliko bi je drugi napao.
Srbija se sada nalazi u okrućženju samo ejdnog bloka koji je agresivno-ekspanzionistički i ma tendenciju da spontano ruši države vlade, baca par iljada tona bombi na neku malu državu i okupira celu ili delove teritorije nekih malih država.

Inače si sve u pravu.