Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

38

Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4611

Da, ja sam rekao ovo za remont, i cifra zaista jeste ta, ali za '95. godinu i za Ruse, podatak je iz ruske knjige o T-64. Ukoliko i jeste ovako kao sto kazes - da je remont mnogo skuplji, to samo dodaje jos tezine tome da se to ne isplati raditi. U stvari, T-55 u boljem stanju nego nasi moze da se kupi za manje pare, a nije da je i T-72 mnogo skuplji... E, sad, sto se neki prave da ne razumeju da glavne pare od povlacenja iz upotrebe nisu od prodaje celika, nego od neizdvajanja para za remont i celokupno odrzavanje tenka... Bebee Dol Inace, ceo projekat modernizacije slovenackih T-55 kostao je 53,5 miliona evra, reda velicina modernizacija jednog M-84 na nivo M-84AB1 kosta 1-1,5 mil $. Slicno je i za konverziju u teski oklopni transporter, rekao sam vec da je konverzija u Achzarit kostala gotovo koliko i teski oklopni transporter Namer koji koristi telo Merkave, toliko o tome da i nije mnogo skupo. Bebee Dol

Isto vazi i za ostale gluposti i dezinformacije koje se ponavljaju kao da ce, sto ih vise bude na forumu, postati tacne, kao, na primer, ovo:

Citat:A vidjao sam ne nekim slikama i T-55 jos sa Kosmeta, na njemu ARO oklop itd., sta cemo sa time, znaci ne valja ni taj oklop?
Voleo bih da vidim sliku tog T-55 sa eksplozivno reaktivnim oklopom... Bebee Dol

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7553
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Neko bi sada rekao, pogledaj malo po netu, imas puno takvih slika T-55 sa ARO. Treba samo potraziti ne nekim sajtovima koje ovde ne mogu da navodim jer su to sajtovi tipa Pogledi Wink A ima ih i te kako.

Vrsenje remonta T-64 sigurno ne moze da kosta isto koliko i T-55, pa to je zaista razlika ko nebo i zemlja al treba znati i nesto o tim tenkovima koji su potpuno razliciti i T-64 ima neuporedivo kompleksnije sisteme od T-55, sto jednostavnije to jeftinije Wink

A ko bi rekao da za godinu dana upotrebe u vojsci T-55 treba i kompletan remont?????

Dopuna: 17 Mar 2008 14:54

Demantujem sam sebe, nikada nisam video T-55 sa ARO, sigurno je bila fotomontaza u pitanju.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4611

Kibo ::Neko bi sada rekao, pogledaj malo po netu, imas puno takvih slika T-55 sa ARO. Treba samo potraziti ne nekim sajtovima koje ovde ne mogu da navodim jer su to sajtovi tipa Pogledi Wink A ima ih i te kako.

Postoje slike prototipa sa eksplozivno rekativnim oklopom, ali u VJ nije bilo tenkova sa reaktivnim oklopom.

Kibo :: Vrsenje remonta T-64 sigurno ne moze da kosta isto koliko i T-55, pa to je zaista razlika ko nebo i zemlja al treba znati i nesto o tim tenkovima koji su potpuno razliciti i T-64 ima neuporedivo kompleksnije sisteme od T-55, sto jednostavnije to jeftinije Wink

Citaj sta pisem, rekao sam da je knjiga o T-64, a u njoj imaju nabrojani troskovi za desetak tipova tenkova, medju kojima je i T-55.

Kibo :: A ko bi rekao da za godinu dana upotrebe u vojsci T-55 treba i kompletan remont?????
Uopste ne mora da bude generalni, dovoljno je da bude srednji remont ili redovan servis na svakih nekoliko stotina kilometara, uopste, da ih osposobis i drzis operativnim, a to sve kosta...

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7553
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Kniks, nisam zaista dobro procitao, mislio sam da se radi o ceni za remont na T-64, izvinjavam se.

A za ARO, pa eto, demantovao sam sam sebe, i nikada tako nesto nisam video u KZB.

A za remonte, pa remont se vrsi po odredjenim intervalima, e sad ruske masine su poznate po tome da su prave zverke inace ne bi mogle da izdrze sve ono sto su dosad izdrzale i to bas kod nas, tako da godinu dana stajanja u rezervi nece nikog da boli, a ne moras ni neki veliki remont.

Evo sad malo off-topic ali ovo stvarno moram da napisem.

Momak je bio samnom u vojsci, u mojoj jednici, inace masinski tehnicar sa visom skolom. Odlucio se da prvo zavrsi vojsku pa onda na fakultet, dobro svakom svoje.

Bitno je u toj celoj prici da je on dobio deset dana nagradno jer je potpuno popravio BOV u svoje slobodno vreme za koji je tehnicka sluzba rekla da moze samo na otpad. Zamolio ih je bio samo da ga pregleda i da mu donesu potreban materijal. Momak ga je sam remontovao i onog dana kada ga je upalio i izasao sa njim na pistu i provozao se kroz auto park, niko nije mogao da veruje da on to moze. Eto, ovo nije lovacka prica vec istinit dogadjaj.

Toliko o skupoci remonta kada imas dobru tehnicku sluzbu ali kako vidim ni nje nece biti vise u VS.

A covek popravi sam to cudo od BOV-a koje je stvarno bilo u bednom stanju, buduci da je jedinica bila jako angazovana tokom ratnih dejstava na Kosmetu sto se i videlo i to ne samo po tom BOV-3 nego i po nekim drugima na kojim se videlo dejstvo od pesadijskog oruzja.

Ovo bi mozda trebalo da posluzi za razmisljanje nekih stvari i u vojsci, ma da ja mislim da to nasi profi-vojnici znaju to puno bolje nego ja. Plus, lako je menjati novo za staro kada imas love i kada si u situaciji da te voli ceo svet, sto kod nas nikako nije slucaj.

Na kraju neka vojska odluci sama sta ce da radi. Ja sam izracunao da bi suma koju bi dobila vojska za topljenje tih tenkova iznosila oko 750.000 dolara, sta mozes za to da kupis sto bi ti pomoglo a da uzmes u obzir da je to sredstvo za OMJ???

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12487

@Kibo

A sta raditi sa tim tenkovima? Mi kao sto se zna para nemamo i necemo ih imati jos dugo. Znaci 55-ce mogu samo da propadaju. Da ih dovedes na bilo koji pristojan nivo moras da izdvojis mnogo novca. Rekativni oklop moras da kupis ili napravis (jer oklop 55-ce je smesan protiv novih kumulativnih oruzija). Ko zna u kom stanju su motori i ostali delovi tenka. Ako malo bolje razmislimo vrlo verovatno da bi mi pri tom remontu pravili prakticno nov tenk (nov motor, nove gusenice, reaktivni oklop) a to bi nas kostalo kao da odemo u Rusiju (ili Ukrajinu) i kupimo T-72 u solidnom stanju.

Jednostavno se ne isplati.

Prerada u OT? To bi nas vise kostalo nego da kupimo od Rusa ili Ukrajinaca gotov proizvod.

Opet se ne isplati.

I onda kako okrenes staro govzdje je izgleda jedino resenje. Eventualno bi mogli da sastavimo odredjen broj T-55 koji bi bili skoro kao novi ali meni je logicnije da pokusamo da sredimo T-72 umesto toga.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13816
  • Gde živiš: Apsurdistan

@mean...
Ma naravno da su T72 prece. Ne samo prece i duznost da se iskoriste...
Ko sto sam rekao ranije ja vidim T55 kao dalju evoluciju T44. Jedino sto je dobro na ovom tenku je pouzdanost.
Panzerfaust je brobijao 200mm oklopa sto je dovoljno i za T62.
A i to da ga je jos Panter mogao kill-ovati, a da ne govorim o neostvarenom projektu Panter II ili neka buduca verzija sa top 105mm i IR kamerom. Ocu reci da se jos pre 50 godina mogao (a i bilo ih je) napraviti superioran tenk u odnosu na T55.
Mnogi sovjetski tenkovi su imali etiketu malo losiji ali laksi za proizvodnju. Sem kad se pojavio T72 dodu solidnu lakocu u proizvodnji je zadrzao.

Da se puno ne sirim. Ima puno nacina da se proceni vrednost oruzija.
I u ovom hi tec vremenu moze se napravi dobar tenk od T55 ali nema smisla unapredjivati sem ako nemas bolje. I mislim da to nije poeta ovde vec da se nesto napravi od njih. mozda skulptura Laughing te da se drze u pripravnosti dok se M84 ne dovedu na AB1 nivo...

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4611

Kakve veze sad ovo ima sa zivotom? Zasto opet pisanje radi pisanja?

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13816
  • Gde živiš: Apsurdistan

kNikS ::Kakve veze sad ovo ima sa zivotom? Zasto opet pisanje radi pisanja?
Postojao je jedan T10 i jedan T64 u vreme kad je cvetala prizvodnja T55.
Mislim da ti vise nego dobro znas upotrebnu vrednost jednog tenka i da si dobro razumeo sta sam napisao. Verovatno i bolje.
Kao sto je T34/85 dogurao do devedesetih kod nas. Ima neki razlog i pored toga sto je bio totalna kanta vec po zavrsetku WWII. Mnogi su ga koristili na njihovu nesrecu protiv boljeg zapadnog oklopa.
Nego kad je zadnji put vodjena ozbiljna tenkovska bitka.
Mnogi od vas polaze od hi tec i made in USA price te modernoj upotrebi oklopnih snaga. Ko sto sam vec ranije rekao kad se tuku dve siromasne armije nekoliko zastarelih tenkova moze napraviti dar mar.
Imam ocevidaca, doduse za T72, sta sve ume da uradi kad iznenadi pesadiju.

Dobra taktika je na prvom mestu. Setimo se Guderijana. Cini mi se da je izjavio kako bi sa 1000 T34, verovatno malo doradjenih, dobio rat. Kljucna stvar koja je falila Panteru pored broja je pouzdanost i pokretljivost.

Samo nisam siguran u kojem ratu to mi teba da budemo superirni na balkanu. Protiv jednih smo josuvek superiorni a ako bi se drugi umesali nemamo sta da trazimo Wink .

I ovako ne pricam o jos 10 godina T55 vec o 2-3.
poz

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12487

@leonard

Zato što su hteli da se isprazne magacine eto zato su koristili T-34 .A to što su ljudi ginuli olako u T-34 to nikom ništa Sad .
To je ona prosta logika. Jel veliki? Jeste. Jel ima gusenice? Ima. Jel ima top? Ima. E to je onda tenk Bebee Dol . Pa kada ga neprijatelj vidi ima da ukaki gaće. To se desi često ali često neprijatelj odluči da napadne tenk i onda imaš zapaljeni T-34.

Da Ameri razmišljaju tako oni bi svoje (u Iraku) smestili u M60 (koje poklanjaju širom sveta) a ne u M1.

offline
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 8217

Hipotetička pretpostavka

Ajd' neka mi neko kaže kako bi isfinansirali remont a onda i modernizaciju našeg naoružanja. Tu spadaju i ovi T-55.

Po meni, tih para nema!!!

Na 19 strana se već priča trebaju nam, ne trebaju nam. Gde naći novac za ovo?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 781 korisnika na forumu :: 26 registrovanih, 4 sakrivenih i 751 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amstel2, babaroga, bato, bojank, cenejac111, cikadeda, dac, dozorni, Dukelander, girici2, Hoegaarden, krkalon, mane123, MB120mm, miodrag, mrkanidja, NiNo_8824, ostoja, Panter, Regrut Boskica, RJ, sakota79, Snorks, trutcina, Wiesel092