voja64 ::
..moje tvrdnje koje sam napisao i tamo o tegljačima a i ovde o samom fapu 8x8 da su mu se lomili diferencijali na trećem pogonskom mostu.
Kao ni taj podatak da je u pitanju spoj dva tipa parova pogonskih mostova i to ovog zadnjeg koji je prvo proveren na FAPu 2026 i indentičan je u svemu i na ostalima iz porodice novijih 6x6 i 8x8.Dok je na prednjem kraju nakalemljen tandem tada nabavljenog mercedesovog pogonskog mosta sa dve upravljive pogonske grupe nešto većeg razmaka između osovina nego na zadnjoj grupi.
Od samog pozicioniranja od te treće nesretne osovine ga je činilo ranjivim zbog blokade diferencijala kada je dolazilo do loma u promeni pravca.
Raznim su opitima menjali te razmake pa je tako on nešto drugačiji na sva tri modela od 2632 pa preko 2832 do ovog potonjeg 323 gde je opet malo kraći..
Koliko je to sigurno da su kupljeni Mercedesovi pogonski mostovi ?
Osovine-pogonski mostovi (upravljacke i neupravljacke) iz Mercedesove NG serije izgledaju drugacije (cetvrtasta i manja kucista diferencijala) od ovih na Fapu 2026, 2832 i 3232 (masivnija i zaobljena) a osovine na jos starijoj seriji LK-Merc imaju izlivene zvezde na poklopcu diferencijala koje na Fapovima nema. Moja je pretpostavka da je Fap sam izradio te mostove za namenska vozila ili je isporucilac neko drugi -ne Mercedes.
To zakljucujem na osnovu slika .. govorim o fizickim detaljima- obliku pog. mostova
fap 2832
fap 2026
Merc. NG upravljacka pogon. osovina
Merc. NG zadnja osovina
Merc. LK zadnja (sa trokrakom zvezom na dif)
Evo i mostova za Fap 13 (koji su radjeni valjda na osnovu Saurerovih ,kao sto su za Tam 110,150 sa Magirusa)
Oni su oblikom blizu ovih za 2026, 2832..
Ugovorom, licencom izmedju Merca i Fapa je strogo definisano (izmedju ostalog) sta se i kako proizvodi, na kom trzistu se sta sme prodavati i sa kojom oznakom.. u tom smislu je zanivljivo da i kod civilnih kamiona sa oznakom Fapa iz serije NG isto pog. mostovi ne lice na Mercecesove. Ne znam sta se ugradjivalo na 1213 i 1317 koji su izlazili iz fabrike sa Merc oznakama.
Prisetih se posle citanja ovog improvizovanog ''Istorijata vozila FAP forme 8x8 '' sa prosle strane, da
bi Fap 8x8 iz Berana mogao biti onaj budzeni 'kiper' 8x8 iz Fapovog filma (na 23m27sec)
zbog karakteristicnog polozaja izduvne cevi , koja je fiksirana parcetom lima za leziste hidro-stope (leva strana vozila, ispred rezervoara za vazduh). Taj polozaj auspuha sam video samo kod tog vozila sa filma. Kod lansera 3232 i tegljaca auspuh izlazi na levoj strani iznad trece osovine a na 2832 je u prostoru izmedju kabine i sanduka. Inace na Beraskom Fapu su na 3. i 4. osovini tockovi-naplatci sa Kraza 255
Sto se tice osovina, ne bi trebalo da su MErcedesove, vidi se po kucistu diferencijala sto je naveo @Pinz a vidi se i po poklopcu poluosovine (ili kako se vec tacno zove) koji je isti kao kod 2026 ili kod 1118 ili kod bilo kog civilnog starijeg FAPa. Da ne bi bilo zabune, FAP pored svojih mostova i osovina, proizvodi i licencirane MB osovine sa planetarnim prenosom(tzv EVROPA), kao sto su na 2228 i 3240 ali oni nisu ugradjeni na 2832 i 3232.
A u 3240 i 2228 su iste prednje osovine oznake AL 7 dok je u 1118 oznaka AL 3.
A posto vec pitate u 1213 su ugradjene licencirane osovine kao i kod originalnog modela.
A ovaj Beranac ne bi mogao da bude onaj budzeni kiper jer je on valjda unisten na nekom ispitivanju.
Evo spisak osovina koje se proizvode u FAPu pa ako imate nekih prospekata od 2832/3232 da uporedimo:
Osovine kamionske prednje
MB VL 3/7 - 5 nosivost 5000 daN
NG FAP 6,5 nosivost 6500 daN
MB VL 4/28 D-7,5 nosivost 7500 daN
MB VL 4/23 D-6,7 nosivost 6700 daN
MB VL 4/24 D-6,7 nosivost 6700 daN
Kamionske prednje pogonske
FAP 6 nosivost 6000 daN
AL 3 nosivost 6000 daN
AL 7 nosivost 7000 daN
Prolazne kamionske osovine
FAP - 10 nosivost 10.000 daN
FAP - 13 nosivost 13.000 daN
MB HD 7/09 DS-10 nosivost 10.000 daN
MB HD 7/016 DG-13 nosivost 13.000 daN
Zadnje kamionske osovine
FAP - 10 nosivost 10.000 daN
FAP - 13 nosivost 13.000 daN
MB HL 4/33-8,5 nosivost 8200 daN
MB HL 7/07 D-10 nosivost 10.000 daN
MB HL 7/07 D-11,5 nosivost 11.500 daN
MB HL 7/015 D-13 nosivost 13.000 daN
MB HL 7/018 D-13 nosivost 13.000 daN
Pratece kamionske osovine
NS 4/10 D-6,7 nosivosti 6700 daN
Osovine za prikljucna vozila
FAP - 7 nosivosti 7000 daN
FAP - 8 nosivosti 8000 daN
FAP - 10 nosivosti 10.000 daN
FAP - 13 nosivosti 13.000 daN
Autobuske osovine
Prednje autobuske osovine
MB VO 3/7D - 5 nosivosti 5000 daN
MB VO 4/13 DL - 7 nosivosti 7000 daN
FAP Zadnje autobuske osovine
MB - H04/36 D - 9,2 nosivost 9200 daN
MB - H04/01 DL - 10 nosivost 11.000 daN
MB - H07/8 DL - 10 nosivost 10.000 daN
MB - H07/8 DL - 11,5 nosivost 11.500 daN
MB - H07/8 DL - 13 nosivost 10.000 daN FAP
Kolega dobra zapazanja ali sad ako se vratimo na onaj kako rece `nabudzeni kiper` a to je bio 2632BDS/A treba imati na umu kako rece kolega voja64 da branik ide uz samu sasiju .Branik na onom berancu ne daje utisak da je to sasija prvog uopste FAP osmotockasa ( prvi lanser Orkana u JNA ) vec upravo sa sanducara ( moguce VPPR Orkana ) 2832 BS/AV .Razlog je sto nema ona 4 otvora za bacace dim-kutija u braniku .A opet polozaj izduvne grane govori drugacije ... Bice nama tu jos posla tj istrazivanja
Dakle kad se pominje taj 2632BDS/A on nije skroz unisten vec samo lanserna kutija, kabina i nesto od platforme ali je taj kamion vrlo brzo nakon incidenta na Krivolaku dobio novu kabinu i to onu kratku od 2832 BS/AV ( na vratima kabine je vidno pisalo FAP2832 ) a to je ista kabina dakle kao kod `Beranca ` ,nakon ispitivanja u programu NORA sa orudjima 152 i 155mm navodno je po nekim podacima ta ista sasija iskoristena sa izradu prvog prototipa BVT `Lazar`.
Misljenja sam ( a daljom istragom cemo utvrditi je li tako ) da je Beranac zapravo konvertovani tj civilnoj organizaciji prodani VPPR Orkana na bazi 2832BS/AV a koji je bio u SMB ( jedan od dva sanducara sa parade 85te )
Sad nesto gledam .. ovaj auspuh kod Beranca a slican kao kod onog `kipera` tj lansera Orkana 2632BDS/A je mogao tako biti postavljen recimo zbog ugradnje ove nove platforme za drva ili sta li vec ( kako rekoh ona zadnja dizalica je meni jako slicna bolje reci ista kao ona dizalica na VPPR Orkana )
To se moze uociti na ovoj poznatoj slici 2832BS/AV sa FB -FAP i fotka beranskog 2832BS/AV za poredjenje ...
Dakle sam ovaj lonac i cev izduvne grane sa 2832BS/AV koji je postavljen iza kabine su morali biti spusteni ispod novougradjene platforme a postavljen u taj polozaj koji jeste isti kao kod 2632BDS/A .Otuda mozda razlog da se misli da je sasija `Beranca ` zapravo od prvog osmotockasa iz FAP.Jos nesto ona hidro-stopa na kraju platforme `beranca` je kako je receno ranije na predhodnim stranama ista kao ona stopa kod VPPR na 2832BS/AV .
Vezano za ovu arhivsku sliku 2832,komentar sa FB ,valjda je u pitanju licno vozac onog iz AMSS ...
Takodje za poredjenje kad su u pitanju cevi auspuha tj postavka izduvne grane pogledajmo u kom polozaju je bila cev auspuha kod vozila samohodne top-haubice 155mm NORA B52 ( sasija 2632BDS/A sa novougradjenom kabinom 2832BS/AV )
Drugaciji polozaj u odnosu na predhodni kad je kamion 2632BDS/A bio platforma lansera Orkana ( prvi prototip u JNA )
Jos neki bitni detalji ..recimo dok je 2632BDS/A bio kao `probni kiper` pogledajmo na kojoj poziciji je bila cev auspuha ( uokvirena je metalna ploca/ nosac hidro-stope a strelice pokazuju izduvnu granu )
a pogledajmo da je naknadnom ugradnjom hidro-stope na svoju metalnu osnovu-plocu ( koja se vidi na predhodnoj slici ) cev cini mi se pomerena tj postavljena na istu poziciju koja je kasnije primenjena kod lansernih vozila 3232BDS/A ( kako onaj za JNA tako i serijski za Irak dakle iznad levog tocka 3 osovine )
Inace ovaj tip malog blatobrana ispred levog tocka 3 osovine i do usta cevi auspuha je kasnije ugradjivan i kod ser. lans. vozila za iracku armiju .
E sad neko je jos pomenuo da `Beranac` mozda ima i novi motor tj da u njemu vise nije onaj OM403 ?
Iz jednog dokumenta Instituta za nukl. nauke Vinca
Citat:9. Predrag Popović, Aleksandar Grujović, Ratko Mileusnić: „Razvoj merno-kompjuterskog lanca za akviziciju i diskretizaciju analognog signala u cilju identifikacije radnog opterećenja elemenata i sklopova motornog vozila u realnim radnim uslovima“, Institut za nuklearne nauke «Vinča», Institut za motore i vozila, 1984.
Dokaz: Sprovedena istraživanja režima radnih opterećenja familije terenih vozila i vozila specijalne namene za potrebe Fabrike automobila iz Priboja uz podršku Osnovne zajednice nauke regiona Užice u periodu 1984. – 1991. godina, i to:
FAP 2626 BKM/DU/6x4, Institut "VINČA", Institut za motore i vozila, Beograd, 1984.
predprototipa FAP 9,0t/8x8 , Institut VINČA, Institut za motore i vozila, Beograd, 1984-1985.
FAP 2832 BDS/A/8x8, Institut "VINČA", Institut za motore i vozila, Beograd, 1986-1988.
autobusa SANOS 115.2, Institut VINČA, Institut za motore i vozila, Beograd, 1987.
FAP 2226 BK/6x4, Institut VINČA, Institut za motore i vozila, Beograd, 1988.
FAP 1417 B/4x4, Institut "VINČA", Institut za motore i vozila, Beograd, 1989.
FAP 1921 BK/4x2, Institut "VINČA", Institut za motore i vozila, Beograd, 1991.
Da ne postavljam sad slike prvog vozila FAP 8x8 , na ovoj stranici teme o Orkanu je kolega Gargantua postavio niz slika/kadrova iz onog dokumentarnog filma o FAP iz 89te
Na slikama se jacno uocavaju kablovi pomenutog merno-komp sistema za pracenje signala a u cilju identifikacije radnog opterećenja elemenata i sklopova motornog vozila u realnim radnim uslovima kako je navedeno .
I naravno ovo oko oznacavanja ...Prvo boldovano se odnosi na dakle prvo vozilo 8x8 sa i bez nadgradnje ( 2632BDS/A sa i bez kiper- platforme )
Drugo boldovano se odnosi na prvo prototipno lanserno vozilo Orkana nastalog skidanjem kiper-platforme i ugradnjom lanserne kutije 12x262mm na novougradjenu platformu sa ciradom .
E sad je pitanje odakle ova oznaka FAP2832BDS/A ,greska ???
Sajt FAP daje oznaku 2632BDS/A kao i vise drugih izvora informacija ...
Kad ste me prozvali red je i da se oglasim i prvo izvinim jer nisam mogao ranije da se javim dok je radno vreme samo vas posmatram..al ne divanim..
Mislim da je Pinz već dao dobar deo odgovora sa slikama iz koih se lepo vidi da je sličnost diferencijala iz serije FAPovih ljutih mašina za vojsku očito slična ili nastala u istom razvojnom timu kao i ovi sa stare linije a nastali na osnovu saradnje sa Saurerom..
Nadam se da je i Stefan u mogućnosti da ih tako indentifikuje ili sa ovog sačuvanogkataloga..
Nego se na ovom FB profilu vazda isto brka na kojoj je šasiji šta montirano .
https://www.facebook.com/FAP.Priboj1953?fref=photo
Ja sam konkretno pokušao da dobijem odgovor kao i na drugim slikama iz iste ove grupe sa 8x8 konfiguracijom i samo ima zbunjujućih odgovora ili su i sećanja izbledela..
Na netu je u temi o KOLu potekao podatak da je kupljeno tih 10 kompleta tandem pogonskih mostova i dalje se ta priča kotrlja a da sa MB oni očito nemaju sličnosti kažu i slike a i ono što svako može da vidi ako ima prilike..
Ovde sam i to za diferencijale pitao i to je takođe brez uspeha.
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/.....e=56184E4E
Evo još jedna odlična slika a odgovora nema ..
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/.....e=5616BCF5
Na tom se FB profilu kao i na profilu
https://www.facebook.com/fotoklub.fap
nalaze dragocene slike koje treba pogledati pa onda doneti svoj sud..
Po meni izgleda da se ovde radi o dve slične ali ne i iste vrste diferencijala .
Elem zabuna je po meni kod ovih za vojne potrebe koji su imali balon pneumatike i po jedan točak na svim osovinama a da su te CIVILNE osovine iz MB ugrađene na kamione gde se nalaze klasične gume 10-12X20 sa parnim na zadnjim pogonskim osovinama a na prednjim upravljačkim po jedna.
Tako da su ovi vojni nastali iz klasike od Saurera i vlastite pameti ali da su ostale mere (razmak između mostova ,diferencijalov unutrašnji sklop) i sl verovatno kopirali.To mi najviše liči na našu domišljatost.
Ovo me je mučilo i kad su počeli nakon FAPa 2026 da nam u jedinicu pristižu CIVILNJACI 2226 kiperi sa sličnom koncepcijom ali i sa tim razlikama kod broja točkova na osovini,visine i načina oslanjanja na šasiju i još nekoliko sićušnih detalja oko šasije.
I ja nadjoh sve podatke o kamionu, al nema o osovinama
Ima nesto na ovoj zadnjoj stranici . Osovine su dakle Banjo sa nekim komponentnama izradjenim u FAP i to se odnosi za sve 4 ( prednje 2 upravljacko- pogonske i zadnje 2 samo pogonske ) Ovo Banjo jel ovo neka firma ili nesto drugo ?
ima to i na ovom poznatom izvoru podataka
Citat:Banjo, with fully unloaded axle shafts of FAP prod.
