Borbeno vozilo pešadije M-80

• 1Ovo se svidja korisniku: trajkoni018
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kupola sa topom od 20 mm je mnogo, ali mnogo velik skarabudž.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ ako se moze mjenjati dobos iznutra i nije bas lose.


Samo ova 12.7 zirostabilizirana mi se bas sviđa. Samo nema nista osim 12.7.

E sad ako je kiklop ubacen u tu dubs kupolu sa maljutkama i BGA 30 , pitanje je da li bi zirostabilizirana 12.7 mogla tako ?

I sta od municije 12.7x108 moze parirati PZ od 20x110, za penetraciju, poato bi BGA 30 mm i 7.62 bili zaduzeni za pjesadiju na otvorenom .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma ljudi bre,gde ćete više 20mm top na BVP to je pogrešno,NATO gleda da pređe sa 30mm na veći kalibar, a mi gledamo da ostanemo na njemu...Skroz pogrešno,minimalno 30mm i to je to,dzabe su trošili resurse za tu kupolu od 20mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Pa od naseg starog BVP-a je tesko napraviti punokrvni BVP.
Evo primjer Slovackog sa turra 30




Ruskog BMP 1 sa MB 02 kupolom (btr 82 a kupola )




I nase vidre iz 91-ve





Samo kupola sa topom 30 mm bez ojacanja oklopa .

Ako se ide na pojacanje oklopa , tesko moze bolja kupola .

Nek urade 3 sa jacim oklopom i topom 20mm ili sa 12.7 DUBS kao OT i jedan sa jacom kupolom za vatrenu podrsku podrsku . I sve ostane sa istim djelovima . Mozda najjeftinije a najefikasnije .

Daj jaci motor jaca vjesanja ogibljenja , bolje je BVP iz pocetka raditi na sasiji t 72 ....

Inace kod Amera je najupotrebljevaniji top U kalibru 25x137
Francuzi su presli takodjer na 25 x137 na VBCI mada koriate 20x102 uz .50 cal na manjim vozilima

Britanci koriste warior sa 30x173 ali top nije zirostabiliziran i puni se klipovima sa tri granate.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::Pa od naseg starog BVP-a je tesko napraviti punokrvni BVP.


Ovo što je viđeno do sad je poprilično seksi, ako se ignoriše kupola.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Na nivou OT . Dobrog OT .bez kupole. Zastita ljudstva na prvom mjestu.

Bilo je price neke da se podigne krov desanta za 10 cm .
Mozda bolje ici na to nego na neku kupolu koja nece ispunjavati savremene zahtjeve na bojnom polju.
DUBS 12.7 zirostabilizirani je OK .

A posbnno vozilo za VVP bez desanta ( ne znam koliko kg racunaju desant ali vojnik sa puskom municijom i opremom ide i preko 100 kg )

Da ne ostanem nedorecen , BVP sa blago podignutim desantnim djelom bi izgledao ovako




[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A VVP bi polako vukao prema kompletnom daljinski upravljivom vozilu ( robotizovano ) ili uz mogucnost prevoza desanta koji bi napustili vozilo po potrebi .

• 10Ovo se svidja korisnicima: Vlad000, HrcAk47, Dicus, ILGromovnik, sremac983, _Petar, jazbar, kNikS, krkalon, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nadam se da se ne igraju sa starim V10 koji ima 16L a obrtni momenat od samo 1010 NM, nego da lepo ugrade Cummins L9 (ISL) od 9L i sa 1500 - 1700 NM vuce. Ima ga i sa 2000Nm na americkom trzistu, po slikama brosura sa Partnera ugradjuju iskljucivo Evro 3 motore (ne specijalne, ili americke varijante), pa je verovatno 1500 NM (ako je ovaj motor od 370ks u M-80AB2 Cummins a ne naduvani stari) i odmah su povecali snagu za 50%, ostaje vesanje kao jedino ogranicenje za tezinu.

Isti taj (ISL/L9) samo sa razlicito podesenom snagom bi trebali da ugradjuju u sva vozila, od MRAPa do FAP kamiona. Ima ga i sa 450ks i 1700 Nm, dovoljan i za novi FAP 3040 (trenutno verovatno I6 12L 400ks/2000Nm) vucni voz za vozila do nekih 25-30 tona (novi MAN ima D26 I6 12.4L sa 480ks i 2300Nm, tako da bi za vucu tenkova trebao jaci ISM sa 11L ili jos bolje motor od 13L, ali i drugacije konstruisani kamion jer trenutni ne moze da nosi tu masu na sedlu, ma da je za tenkove bolje uzeti strane kamione).

ISB ( ili B6.7, kako se jos zove, tj. B serija) u novijim varijantama ima dosta snage na papiru (6.7L I6 360ks/1100 Nm) da zameni stare FAP/FAMOS/Mercedes motore OM402 (13L V8 256ks/834Nm) u FAP 2026 6x6 i OM403 (16L V10 320ks/1010Nm) u FAP 2832 8x8 i BVP M-80, ali kubikaza od 6.7 L je opet mala za te tezine vozila iznad 15 tona i voznju koja nije samo na dobrim putevima sa konstantnom brzinom. I jos ako treba uzbrdo ili kroz teren, pa bi se konstantno mucio, dok ISL (L9 , L serija) ima dosta rezerve (50+% veci obrtni momenat) i moze opustenije da radi.
Ma da je FAP u 2228 ugradio Mercedes od 6.3 L pa verovatno misle da je i ovaj ISB 6.7 dovoljan - nadam se da ce promeniti misljenje kod prelaza na Cummins. U BOV M-21 su stavili ISB, kao i u BOV M-16 Milos, ali oba su vozila do 15 tona, pa je verovatno to tacka ispod koje smatraju da moze i ISB, nadajmo se da bar iznad te tacke koriste ISL.

ISM (M11, M serija, 11 Litara, preimenovan u X12) koji je u Lazaru je sigurno skuplji i nije potreban kao radni konj za vecinu vozila nego samo za posebne namene kao sto su Lazar i mozda vuca tenkova. Za sva druga vozila je ISL/L9 vise nego dovoljan (ima duplo vecu snagu nego motor u starom FAP 2026) da obavlja sve poslove na 6 tockova, a u laksim vozilima (4x4 kamion/mrap) bi im dao bolju mobilnost, zajedno sa unifikacijom, ali izgleda sa su se opredelili da raspored bude ISB 6.7L u vozila 4x4, i ISL 9L u vozila 6x6. Dva potpuno razlicita motora koja nemaju nista zajednicko osim proizvodjaca. Samo da se nadamo da ne odluce jos i da je za kamion 4x4 dovoljan i ISB 4.5 jer je slican u FAPu 1118 bio dosta.

ISF je mali (kineski?) motor I4 konfiguracije koji je u prvoj varijanti u Zastave NTV ugradjen kao 2.8L (130ks/310Nm), a u novoj sa nezavisnim vesanjem zbog povecane maksimalne mase se ugradjuje u varijanti sa 3.8 L sa 170ks i 600 Nm. Da podsetim, stari FAP 2026 ima svega 834 Nm. TAM 110 ima motor od 5.88 L sa 110ks i 350 Nm. Pinzgauer 88ks/180Nm.



Evo vam podatci motora, ko zeli da izuci da nije svaki "Cummings" Cummins, nego da postoji par linija motora, sve je dosta pregledno kod njih (Serije motora F, B, L, M), samo sto isti motori imaju dosta raznih podesavanja u zavisnosti od trzista zbog emisija i predvidjene upotrebe (na primer za vatrogasce i emergency su jaci nego sa gradski autobus).

Stari Mercedes/FAMOS motori (nema sa pregledom snaga na drugim jezicima):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Novi MAN Tegljac Motor D2627:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Stari TAM :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Cummins ISB 6.7 (BOV M-16 Milos, BOV-OT M-21):
Evropsko trziste:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Americke varijante:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Cummins ISL 9 (MRAP Zastava M-20, FAP Kamioni 6x6/6x4, BVP M-80AB2?):
Evropsko trziste:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
US:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Cummins ISM 11 (Lazar 3):
EU (nema punu snagu bar u ovim brosurama):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
US (puna snaga):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Cummins ISF 3.8 (Zastava NTV):
EU:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Pregled cele ponude za Evropsko trziste (skrolujte dole) je dosta skromniji nego za US:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Pregled serija Cummins motora na wikipediji:
ISB: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ISL: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ISM: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
X12: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav, moze li ukratko sta su se odlucili za modernizaciju sto se tice kupole (stari top, ali na stabilisanom dubsu, novi 30mm)? Meni nikako nije jasno iz ove diskusije. lp

• 1Ovo se svidja korisniku: milos.cbr
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

30 mm na stabilizovanom dubsu je ok rešenje pod uslovom da se top hrani sa dve strane. Ako Zastava nume (a nume već 40+ godina) da obezbedi takav top, onda isti kupiti u inostranstvu, a da nije ruski 30x165. I dubs mora još malo da se dotera, ali to su sitniji detalji. Ukoliko se pravilno odradi ta kupola, biće to dobro rešenje.

Nastavljam da ignorišem postojanje one karakondžule od 20 mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Top od 20mm jeste zastareo mada ja bi ga iskreno zadrzao sa nekim suvom, termovizijom i stabilizacijom posto jih ima vec mnogo kao i municije iz osnovnog razloga da i ostatak m80 nije nesto. Ionako za probijanje nekih bvp od napred cak i 30mm bi znao da bude upitan.
Kako planiraju da naprave pokretanje kupole i topa? Nadam se da su se konacno okrenuli ka elektricnom resenju koje je mnogo bezbednije u slucaju proboja (ipak su elektromotori i upravljacki mehanizmi danas jeftini i ima jih ko blata).