Familija oklopnih vozila BOV

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aramis ako ja vidim i razumem dobro a moguce je da gresim jer nikad nisam ucio ruski, ovaj oklop jeste da stiti zaista dobro ali brate nije valjda da je tezack 4.000 kg?????? Mozda sam zaista nesto pobrkao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li dinamicka zastita znaci ARO? Meni to i dalje ne lici ni na jedan ARO koji sam gledao, ovakve kasete sam gledao i na americkim BVP u Iraku a mislim da oni ne koriste ARO.



Ne tvrdim da nije ako ste sigurni da je ARO onda je to to.
Pa Kibo i ja mislim da je ta tezina. Usput mislim da ARO za tenk ima oko tonu, tonu ipo.

Dopuna: 14 Nov 2007 22:42

Aramis imas li neke interesantne linkove za Coguar ili bushmaster ,Rg

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste ARO. Razlog tezine je u samoj zastiti koju imaju svi BVP na svetu. Ona je vrlo mala i nesto nemogu da se setim nijednog koji sa strane stiti od kalibra 12.7mm. Da bi to obezbedio treba masa. Opet, ako koristis ERO oklop on eksplodira, deo eksplozije ide unazad, slaba zastita oklopa na BVP znaci da bi u tom slucaju i on stradao, a time i posada. Opet treba masa za kompezaciju toga ( ili ti debljina celika). Kako god okrenes, dodjes na 4 tone. Kod tenka je drugacije, on ima jak oklop u startu, pa ej debljina celicnih ploca koje su oko eksploziva dosta manaj i on tu sluzi prvenstveno da bi sprecio da dodje do aktiviranja pri dejstvu malokalibarskog oruzja. Zato je i masa manja.

U pravu si kada kazes da tako necega nema u svetu, ovo je koliko ja znam jedino sredstvo takvog tipa. Jeste po izgledu slican onom oklopu koji je na americkim BVP ali taj oklop na americkim BVP nije ERO tipa, on je jedna verzija oklopa koji su razvili Izraelci. Njegova zastita je dosta manja od ove koju vidis na BMP3.

Inace ako se malo prosetas po gornjem sajtu videces i jos jedno resenje problema manje mase koje je oslonjeno na tehnologiju. BMP3 sa ARENA sistemom aktivne zastite. Da se ja pitam, stavio bi ja na BMP 3 i oklop i ARENA sistem, zlu netrebalo . Jedino sto je ovde pitanje je dali bi nesto ovakvo uopste bilo primenljivo na tockasima, prvenstveno mislim na to kolika je to dodatna masa. Pre ce biti da ce da se ide na neki sistem koji je pasivan sa manjim stepenom zastite. Staviti nekih 4 tone na jedno tockasko vozilo nije malo opterecenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sam i ja mislio Vasiljevicu, ipak je to veliko opterecenje a mora da se racuna onda i tezina vozila pa posada i naravno kupola sa naoruzanjem koja ce da stiti pesadiju. To je iskreno receno za mene neprihvatljivo kod tockasa.

Opet ako hoces brzo vozilo lako za brzo manevrisanje onda ne moze bez tockasa nikako. Mada se mora dodati ARO-oklop to u svakom slucaju, jer ako sagledas zasta sluza i koju namenu imaju ta vrsta vozila onda vidis da dosta lako upadaju u borbene zadatke.

Pogotovo vozila bataljona Vojne Policije. Bataljoni Vojni Policije su tu da idu u ciscenje zatim imaju i obuku a i namenu za borbu u naseljenim mestima a ta vozila ih tu dovoze odnosno, pruzaju im cak i podrsku, sto znaci da su uvek u veoma "vrucoj" zoni i opasnoj situaciji. Zato moj predlog dva vozila.

Jedno za otvoreni teren ukrajinski BTR-94 a za patrolu i gradske borbe nesto manje. Tesko je tu naci pravo vozilo, na kraju ipak oklopljeni HUMMER sa mitraljezom 12,7 mm ili ABG 40 mm.

A na BTR kao podrska obavezno PAT kalibra 20 mm ako je moguce onda i 30 mm.

Pokazalo se i dokazalo koliko su Prage i BOV-3 efikasne protiv pesadije. Jako efikasne, makar po mojim saznanjima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kako to da niko nije pomenuo M-05 Vuk, tj. modifikovani BRDM-2
http://members.lycos.co.uk/oklop/vuk.htm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@_Rade:
Vuk nije još uvek zvanično predstavljen i pitanje je dokle je to stiglo, mada projekat najviše odgovara ovakvim poslovima.
@vasiljevic
mislim da se ovde radi o tzv hibridnom oklopu, tj modulu koji objedinjuje dodatni sendwich oklop i reaktivni oklop.Otuda i povećana masa.Dodatni oklop ima funkciju da destabilizuje i uspori probojce(APFSDS zrna)sa topova srednjeg kalibra, sve više prisutnih u svetu.Efekat plastičnog eksploziva(HESH) se anulira odvajanjem modula na određeno odstojanje od osnovnog oklopa.
@Kibo
Ukrajinci imaju veoma elegantan koncept aktivne zaštite za sve vrste vozila.Nema spektakularnih ispaljivanja presretačkih projektila,ugrožavanja pešadije oko tenka ili vozila u širem krugu super brzih računara i složenih senzora.Samo pokretački impuls kao kod najprimitivnijih predatora u prirodi.Postoje samo dve opasne linije, a to su bočne stranice vozila i nihovi zamišljeni produžetci ispred i iza vozila.
Sistem se zove Zaslon:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aramis s:

Tacna definicija bi verovatno trebala da bude kao sto si rekao, hibridni oklop. Samo sto je u svuda gde je opisivan govoreno da je eksplozivni oklop kome ej pojacana zadnja strana zbog kompezacije eksplozivnog dejstva i poboljsanja zastite od projektila vecih kalibara, pretpostavljam da je u to ubrojana i APFSDS municija. Zato sam i napisao gore ERO oklop. Mada u zadnje vreme skoro svi dodatni oklopi koji se rade bi pre mogli da se svrstaju u definiciju hibridnih oklopa.

Koliko vidim na slici Zaslona, on je nesto kao modifikovana PP mina usmerenog dejstva. Iskreno,najvise me podseca na one potezne PP mine sto stavljas na kolac koje sam svojevremeno vidjao u vojsci. Ideja je dobra samo jedno pitanje: ima li podataka koliko tih "bodlji" treba da bi se obezbedila zastita vozila? I kolika je njegova efikasnost? Jer po onome sto vidim, pretpostavljam da dejstvuje po raketi u zadnjem delu putanje kada je raketa vec stigla skoro do oklopa, dakle pitam se koliko to moze da obezbedi pouzdanu zastitu. Kod sistema Arena, kako znas, dejstvo je na vecoj daljini i ako prva raketica ne unisti projektil, jos ima vremena da se ispali jos jedna. Ovde mislim da nebi bilo vremena za tako nesto. Mada, ono sto jest, jest, bolja je bilo kakva zastita nego nikakva.


@Kibo:

Bas zbog pitanja pokretljivost sam i pitao dali je takav sistem dodatnog ERO oklopa uopste treba da se razmatra za takva vozila. Sad kada razmisljam setio sam se da su francuzi radili na jednom tipu ERO oklopa koji bi trebao da moze da se postavlja na takva vozila. Nesto sto su opisivali kao mikro ERO. Ideja je bila da se mesto velikih modula kakvi su vidljivi na slici BMP3 koristi sistem gde bi na ploci bilo postavljeno mnogo vise malih eksplozivnim elemenata koji imaju manju snagu eksplozivnog dejstva na oklop od ovih velikih modula, a opet bi imali dovoljan efekat za borbu protiv dejstva raketa. Kao jedana od prednosti navedeno je da kod takvog sistema bi se aktivirale samo male kasete, pa bi takav sistem bio otporniji na uzastopna dejstva jer kod velikih modula dejstvom na njega jednom raketom aktiviras ceo modul i dejstvo druge rakete na isto mesto moze da unisti vozilo. Sad, dokle su stigli sa tom idejom i realizacijom neznam. Mada je i to kao ideja nesto sto treba razmotriti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Sad kada razmisljam setio sam se da su francuzi radili na jednom tipu ERO oklopa koji bi trebao da moze da se postavlja na takva vozila. Nesto sto su opisivali kao mikro ERO
Mislim da su projekat započele Švabe ako misliš na ovo:







Što se Zaslona tiče,rizik postoji kao kod svakog sistema ali prednost je to da je masa ovakvog modula sa vlastitim senzorom oko 20-tak kilograma pa je pogodan i za lakša vozila.Koliko toga treba staviti to je pitanje, ali pretpostavka je:2x bočno,jedan napred i jedan eventualno na krov.
U slučaju dva ispaljena projektila zaredom-nema spasa, ali Arena ne može na svako vozilo a Zaslon može.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zaslon je dobro resenje mada ono americko IABS-RPG countermeseare mi se isto jako svidja. Nije puno tesko, moze se staviti i na Hummer-a a dovoljno za zastitu od rucnih bacaca tipa zolja ili osa. Verovatno bi moglo da zaustavi i bumbar.

To je po mojem misljenju sasvim dovoljno za oklop jednog lakog tockasa, koji nije prevelik, i mora na sebi da nosi i naravno konvecionalni oklop.

Nego slabo cujem neke predloge oko tih tockasa, moje misljenje je da bi HUMMER ili "Vodnik" mogli da posluze za manju varijantu tockasa.

Vecu, koja je po mojem misljenju potrebna, ostajem pri ukrajincu BTR-94.


Trebali bi prvo da izaberemo vozila ili vozilo pa da ih tek onda opremimo odgovarajucem ARO itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JSO već ima u svome sastavu i manje oklopno vozilo na bazi Land Rovera kao i veći oklopni točkaš Grizli kanadske proizvodnje. Koliko su ova vozila danas aktuelna za opremanje jedinica VP?