Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 1Ovo se svidja korisniku: celik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

celik ::@ krunc
Ajmo jednostavno, a slikovito:
Uzmimo za primer dva kamiona priblizno iste vojne namene, recimo Mercedes 4x4 i Kamaz 4x4.
Mercedes neuporedivo skuplji, a Kamaz dovoljno kvalitetan, ali naravno jeftiniji. Oba rade isti posao.

Heheheh, mig 21 je borbeni avion, ima rakete radar, radio stanicu, top, ide preko 2 maha.... i mig 29 M/M2 je isto borbeni avion, ima rakete, radio stanicu, top, ide preko 2 maha....

Šalim se malo, razumijem što mi hočeš reći i to mi je jasno, ali ovjes je koliko sam skužio francuski, motor njemački ili čiji več, razina oklopne zaštite je tu negdje, isto ima kamere, interfon, radio stanicu, slične težine i vjerojatno sličnih terenskih sposobnosti... meni je osobno dizajnerski čist ock riješen i sviđa mi se... ako su ga vaši stvarno u stanju proizvesti potpuno opremljenog za osjetno manje od milijon € svaka vam čast, no postavlja se pitanje koja je to oprema u njega ugrađena da je toliko jeftiniji... ili se radi o slabijoj kvaliteti i mogučnostima ili su vaši našli načina da za 10 nabave nešto što ostali proizvode i prodaju po 100...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada se uporede tehnicki podaci Lazara 2 (L2) i Patrie AMV (P) primecuju se brojne slicnosti:
Duzina: L2 7,82 m, P 7,7 m
Sirina: L2 2,85 m, P 2,8 m
Visina: L2 2,32 m (bez kupole), P 2,3 m
Tezina: L2 28 t, P 16-27 t (valjda je L2 sa kupolom, a P bez)
Snaga motora: L2 500 ks, P 480 ili 543 ks
Brzina: ista
Vesanje: nezavisno za oba
Naoruzanje: Isto (tj. oba imaju borbenu stanicu, kod Laze u osnovnoj verziji je top 30 mm, a kod Patrije mitraljez 12,7 mm)
Oklop: Oba imaju nivo 4 po Stanag-u
Broj vojnika: L2 9, P (koliko sam ja video slike 7)
Cena: Kao nebo i zemlja
L2 ima prozore i puskarnice koje Patria nema. A i unitrasnjost kod Laze nekako izgleda skucenija na fotkama nego kod Patrie. Inace L2 ima (po fotografijama) vec nagib napred, i ima bokove sa nagibom. Mislim da nece biti Amfibijska verzija Laze, ali ko zna; za Patriju ce biti amfibijska verzija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Patrija je lakša za 6 tona uz sličnu kupolu. Amfibijski poljski Rosomak (Patria) sa kupolom Oto Melara 30 mm teži 22 tone.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samo da napomenem, za tezinu pise 28 tona maksimalna, sta god to znacilo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa motor na Lazi je valjda Mercedesov ili Manov, dok Patria ima Di Scaniju (jel to bese pod SAAB-om). Sad SAAB jeste poznat po ludackom kvalitetu. Ali Mercedes ima veci obim proizvodnje, a i FAP kupuje dosta tih motora za svoje potrebe, pa mozda mi dobijamo popust za prijatelje i porodicu . Koji got da je Nemacki motor, mora da je dobar, jer ga Svabo nece napaviti loseg. Top je verovatno jako skup ako ga pravi Nemac ili ko, za Norveske borbene stanice. Ovaj na Lazi je Zastavin, mozda nije bas isti kvalitet, ali opet puca, vise vredi nego bilo koji mitraljez 12,7. Dalje da ne spekulisemo previse.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Patrija AMV (osnovno vozlio) postoji u 3 glavne varijante... osnovna, povišena i teška platforma koje se djele na čini mi se 12 različitih podvarijanti, ( RH primjerice ima samo osnovnu u 8 varijanti baznog vozila)

@CC nemoj da te poljaci čuju da im je osnovno naoružanje na patrijama 12.7
a na Konsbergovoj stanici je Bushmaster II

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krunc ::
Šalim se malo, razumijem što mi hočeš reći i to mi je jasno, ali ovjes je koliko sam skužio francuski, motor njemački ili čiji več, razina oklopne zaštite je tu negdje, isto ima kamere, interfon, radio stanicu, slične težine i vjerojatno sličnih terenskih sposobnosti... meni je osobno dizajnerski čist ock riješen i sviđa mi se... ako su ga vaši stvarno u stanju proizvesti potpuno opremljenog za osjetno manje od milijon € svaka vam čast, no postavlja se pitanje koja je to oprema u njega ugrađena da je toliko jeftiniji... ili se radi o slabijoj kvaliteti i mogučnostima ili su vaši našli načina da za 10 nabave nešto što ostali proizvode i prodaju po 100...

Da izuzmemo cinjenicu da i dalje ne znamo koja ce biti tacna cena ali imaj na umu sledece: pravljen je u orkuzenju gde je jeftinija radna snaga kao i komponente koje su iz Srbije, jeftiniji je i razvoj i platforma na kojoj je. Sve sa zapada je osetno skuplje uvek i bilo, uzmi samo primer aviona sa zapada u poredjenju sa Ruskim recimo. Cena je vrlo bitna stavka u slucaju Lazara tako da je logicno da joj je posvecena velika paznja.
Ostatak cemo videti kada krenu opsezna testiranja i serijska proizvodnja finalnog modela.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oko cene dal procitah ovde ili na drugoj temi, Laza 1 za domace potrebe bi bio oko 200.000EU, novi racunajte sami kako su rekli.

Izvozne cene bi se nesto razlikovale zbog dezurnog posrenika koji ume da se ugradi i 60%.

E sad to bi bila cena vozila sa borbenom stanicom. Ali ako bi se uzeo ovaj top u nato kalibru, pitanje je koliko bi se municije trebalo kupiti, i da li imamo liniju za istu, ili bi morala izgraditi.

Takodje bi kostali i svi dodatni gadgeti, ako se nesto dodatno bude htelo ugraditi, mada domace firme mogu pokriti veci deo elektronike pa bi i tu cene bile vise nego prihvatljive.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Jun 2013 19:37

[Léon] ::
Da izuzmemo cinjenicu da i dalje ne znamo koja ce biti tacna cena ali imaj na umu sledece: pravljen je u orkuzenju gde je jeftinija radna snaga kao i komponente koje su iz Srbije, jeftiniji je i razvoj i platforma na kojoj je. Sve sa zapada je osetno skuplje uvek i bilo, uzmi samo primer aviona sa zapada u poredjenju sa Ruskim recimo. Cena je vrlo bitna stavka u slucaju Lazara tako da je logicno da joj je posvecena velika paznja.
Ostatak cemo videti kada krenu opsezna testiranja i serijska proizvodnja finalnog modela.

Sve mi je jasno, svaka čast ako vam upali i ode u serijsku proizvodnju... ma da mislim da je nevjerojatno da će u konačnici vozilo po toj cijeni doči na razinu AMV-a, Boxera ili Pandura... ako to uspijete napraviti kapa dolje... no malo sam skeptičan, vidjeti će se...

Dopuna: 28 Jun 2013 19:40

Tute ::Oko cene dal procitah ovde ili na drugoj temi, Laza 1 za domace potrebe bi bio oko 200.000EU, novi racunajte sami kako su rekli.

Izvozne cene bi se nesto razlikovale zbog dezurnog posrenika koji ume da se ugradi i 60%.

E sad to bi bila cena vozila sa borbenom stanicom. Ali ako bi se uzeo ovaj top u nato kalibru, pitanje je koliko bi se municije trebalo kupiti, i da li imamo liniju za istu, ili bi morala izgraditi.

Takodje bi kostali i svi dodatni gadgeti, ako se nesto dodatno bude htelo ugraditi, mada domace firme mogu pokriti veci deo elektronike pa bi i tu cene bile vise nego prihvatljive.

Konsberg protektor 12.7 košta sa integracijom na vozilo oko 350 000 € i to ako naručuješ seriju od dosta komada...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@krunc

jel radi djdj neke pozicije za protektora ili samo ugradjuje