Poslao: 11 Nov 2017 20:41
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20023
|
Ni jedan tockas ne stiti od 25mm sa strane, neki sa dodatnim oklopom stite od 23mm.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 11 Nov 2017 21:02
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Cikadeda, Lazar je treba da stiti od 14,5 mm sa strane, ali tek sa dodatnim oklopom. Bez njega stiti od 7,62.
Faki, trenutno sa kupolom i topom od 30 mm Lazar bi pre bio 2 M nego 1 M. 2 komada sa 12,7 mm ce zastititi 18 pesadinaca (sigurno i 20 ako komandir postane i nisadzija), a 1 sa topom stiti 8-ricu. Uvek ce se naci neki M 84 ili T 72 da pocisti kuce, tako da je mozda bolje zastititi sto vise ljudi; barem dok YI ne napravi kupolu sa topom od 30 mm.
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2017 21:24
|
offline
- Pridružio: 08 Maj 2010
- Poruke: 1702
|
Misljenja sam da se radi na kupolama sa vecim kalibrima. Dokle se stiglo?
Ne vidim veci problem da urade dubs 30mm, po uzoru na ovaj 12.7mm. Izvrsiti potrebna ojacanja i uvecanja delova. Nesto slicno kao kod Rumuna.
Cim su nabavili samo jednu rusku 30mm, posumnjao sam na prepisivacku skolu, no videcemo.
Pitam se da li bi ovo znanje sa SORE i ALEKSANDRA moglo da se primeni na neko orudje veceg kalibra za podrsku, montiranu na Lazara?
Definitivno treba ici na domaci razvoj, toliko umemo!
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2017 22:01
|
offline
- cikadeda
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2012
- Poruke: 592
- Gde živiš: Evropska Kolumbija
|
@bojank
naiso sam na taj podatak negde i sad ne mogu da ga nadjem ako ti nije problem jel mozes da napises o kojim vozilima je tacno rec za 23mm ?
@cheefcoach
pa lepo si rekao "trebao da stiti'' ali da li stiti cak i sa tim dodatnim oklopom? jer itekako imamo razloga da sumnjamo jer se podrazumevana zastita za 7.62 odnosi samo za odredjene uglove a kad na to dodamo jos da nijedan jedini snimak nisu dali kao potvrdu a sto radi svaka ozbiljna firma koja stoji iza svojih proizvoda?
@celik
top 30mm vec imamo ali je navodno problem jer top nema dvostruko hranjenje e sad dal su uzeli ruski pa da krene resavska skola ili ne - ne znam. A za ovo vezano za alexandra i lazara - da to je izgleda moguce (al na ozbiljnim vozilima ) jer su nemci na svom boxeru ugradili top 155mm , e sad kako to izgleda u praksi ...
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2017 22:12
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Koliko je meni poznato YI nema proizvodni program u kome proizvodi pancirne ploce, ili u kome proizvodi dodatni oklop. To znaci da oni moraju da kupe i jedno i drugo i onda bi trebali da kupe ,,materijale" koji zadovoljavaju naznacenu oklopnu zastitu.
Nijedan snimak koji bi oni dali ne bi bio potvrda. Snimak moze da se namontira. Potvrda ce biti kada TOC izjavi da je oklopna zastita potvrdjena.
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2017 22:30
|
offline
- cikadeda
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2012
- Poruke: 592
- Gde živiš: Evropska Kolumbija
|
pa kupuju ali vidis da ta osnovna zastita od 7.62 funkcionise samo pod odredjenim uglovima kod njih, pa zato i kazem sta je garancija da ce dodatni oklop da stiti od 14.5 kad ni osnovna ne vazi za sve uglove? A TOC izgleda vise niko i ne sljivi 2% tako da ... jedina potvrda ce biti da to neko kupi (a da nije ni jedna institucija iz Srbije) i isproba na terenu.
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2017 00:28
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2628
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Pa zvanično Lazar sa svih strana treba da bude na nivou STANAG IV a spreda i nešto jači. Koji su uglovi, kalibri i daljine u pitanju definisano je standardom. Ukoliko se zahteva takva zaštita, može se postići pa proizvodio to YI ili ne. Šasija ima maksimalnu nosivost od čak 32 t. Najnovija super oklopljena Patrija ima 28, znači Lazar i sa slabijim oklopnim materijalima može da ima pristojnu zaštitu. Tih navedenih 22 t je vrv. samo osnovni oklop. Ako ovde još uvek postoji država, vojska, zakon i institucije, pre nego što bude uveden u upotrebu Lazar će morati da ispuni sve navedene preduslove i da to bude verifikovano u TOC-u. Ako svega gore navedenog nema, od koga god da kupuješ vozila, može da ti uvali smeće i onda je svaka nabavka besmislena. Samo se ne treba a priori odbaciti sve na osnovu pretpostavki, nagađanja i konfuznih informacija. Sumnjali smo i za Nore, pa očigledno ni pored svog guranja i lobiranja nije još ni ušla u TOC i očigledno se zahtevaju radikalne izmene na konstrukciji da bi uopšte počela proces testiranja i verifikacije pa zato su krenuli sa Aleksandrom. Izgleda da i dalje u VS ima ljudi sa stavom i znanjem.
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2017 02:22
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20023
|
cikadeda ::@bojank
naiso sam na taj podatak negde i sad ne mogu da ga nadjem ako ti nije problem jel mozes da napises o kojim vozilima je tacno rec za 23mm ?
Patria sa nekim kombinacijama oklopa stiti od 23mm sa strane. Francuski VBCI takodje ako se ne varam.
Ni jedan ne stiti u baznoj varijanti (a uglavnom ni mnogo manje).
25mm (poput Bradley-a) ima drasticno vecu probojnost od 23mm jer koristi potkalibarnu municiju... Od nje gomila tockasa nije zasticena ni spreda.
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2017 02:56
|
offline
- Pridružio: 27 Maj 2012
- Poruke: 1129
|
sve o cemo razglabate po ko zna koji put , lepo je napisano samo treba malo potraziti
Основна заштита
Балистичка заштита са свих страна возила Ниво 3 STANAG 4569
Балистичка заштита са предње стране возила Ниво 3+ STANAG 4569
Противминска заштита Нивои 3a и 3b STANAG 4569
Додатна заштита (на захтев корисника)
Балистичка заштита са свих страна возила Ниво 4 STANAG 4569
Балистичка заштита са предње стране возила Ниво 5 STANAG 4569.
mene vise zanima dali su resili odvodjenje barutnih gasova i skupljac za caure
ili hoce da ovo bude neka nova dusegupka !
|
|
|
|