Poslao: 29 Maj 2018 13:08
|
offline
- _Petar
- Elitni građanin
- Pridružio: 25 Dec 2016
- Poruke: 2179
|
Ja bi pre svega poslao jedan pasars i lazar 3 u TOC da ih propisno testiraju (kao onaj kamaz 4x4 oklopljeni na onom snimku koji je vise puta postavljan) pa onda da uporede cenu, troskove eksploatacije (pasars bi tu sigurno bio u prednosti), nivoe zastite i donesu sud. Po meni lazar bi imao prodju sa kupolom i topom od 30mm nad pasarsom, samo za prevoz trupa sumnjam da bi se pokazao drasticno bolje od pasarsa, ovo su pretpostavke naravno.
PS Naravno morali bi da odrade zadnji deo pasarsa za prevoz trupa sto je u planu koliko znam.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Maj 2018 16:21
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Pasars je protiv-avionski sistem.
Ono sto mogu da naprave jeste oklopni kamion. Problem sa oklopnim kamionom jeste taj da on ne moze da ide van puta. Lazar moze da ide i van puteva, sve dok teren nije previse mekan (da ne kazem blatnjav).
Vojska koja mora da se drzi puteva je poprilicno ogranicena u kretanju, te to moze biti opasno.
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2018 16:28
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7767
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Rjetko koji tockas ce van puta ici ako nije tvrdo.... Vazno je da moze ici po svim vrstama puteva , sto ukljucuje odredjene kolicine neociscenog snijega i losih puteva sa blatom .
Lazar ima prednost sto ima vecu prohodnost ( nezavisno vjesanje ).
Ima ona poslovica , kazu, cemu sluzi pogon 4x4 na vozilu ?
-Da mozes otici sto dalje od puta da se zaglavis.
Naravno lazar ce bolje prelaziti preko kamjenj neravnina i slicno van puta .
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2018 16:41
|
offline
- _Petar
- Elitni građanin
- Pridružio: 25 Dec 2016
- Poruke: 2179
|
CheefCoach ::Pasars je protiv-avionski sistem.
Ono sto mogu da naprave jeste oklopni kamion. Problem sa oklopnim kamionom jeste taj da on ne moze da ide van puta. Lazar moze da ide i van puteva, sve dok teren nije previse mekan (da ne kazem blatnjav).
Vojska koja mora da se drzi puteva je poprilicno ogranicena u kretanju, te to moze biti opasno.
Oklopljena nadogradnja pozadi kao na tajfunima kamaza i urala i 6x6 jasno i eto sredstva za masovniji prevoz trupa. U kombinaciji sa bolje okloljenim 8x8 nalik lazaru... Finansijski isplativije i jednostavnije za odrzavanje a pored toga i 8x8 bolje oklopljen itd. Vidjam povremeno tam-ove po Dedinju i cudim se koliko ce jos odnosno koliko kosta njihovo odrzavanje i eksploatacija... No sve je ovo za nas kako stoje stvari neka daleka buducnost.
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2018 16:51
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7767
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
https://youtu.be/3i94lhXxkfc
I Rusi i Belorusi rade oklopne kamione 4x4 i 6x6
Najeftinija zastita pjesadije, zastita od malih kalibara streljacke municije i parcadi granate. Moze da zastiti od manjih kolicina TNT -a .
Znaci OT tockas ...
Vozila BTR , Stryker , Lazar su nesto poput borbenih vozila , da prate pjesadiju ... (jedino ako VS misli da je ekonomicnije ulagati u BVP )
Opet tockasi imaju i malu prednost nekad nad gusjenicarima ( radijus kretanja , tockas ide bez jednog pa i vise tockova -dok gusjenicar ako spadne gusjenica je onesposobljen , samostalnost tockasa, veca protuminska zastita Lazara dok je na BVP 80 -u to nemoguce popraviti -nadograditi , opet Lazar je veca silueta ...) Sve ima primjenu ubrazlicitim scenarijima ....
Lazar odlicno lezi Zandarmeriji...
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2018 17:13
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28785
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Ris na bazi TAM 110/150 bi bilo neko brzo i realno rešenje za pešadijske bataljone. Pa kauboji se u takvim jedinicama prevoze HMMWV-iem.
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2018 17:33
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7767
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Pretpostavka je da svi vojnici imaju zastitnu opremu , znaci oklop vozila plus licna balisticka zastita i ne bi lose bila pojacana zastita gdje su putnici ( ploca iza naslona sjedista, ako su sjedista bocna okrenuta prema vani i pojacanja na vratima ) .
Uglavnom na Lazaru se ispekao zanat , pa nije problem ni Milos a ni jednostavnija oklopna vozila.
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2018 17:39
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2656
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Imajte u vidu da Kamaz i Ural Tajfun imaju nezavisno vešanje. Složenije je to i skuplje od običnog oklopljenog kamiona. Pasars je prvenstveno PA sistem koji se može koristiti i za podršku ali nema šanse da prevozi ljudstvo. Ako ćemo pravo, treba nam i Lazar i Pasars ali za različite zadatke.
E sad, da li je bolje imati kombinaciju Lazara i plus nekog oklopnog kamiona sa nezavisnim vešanjem je jako upitno. Da li bi manja cena tog oklopnog kamiona (koji nije jeftin jer i on ima nezavisno vešanje) anulirala dodatne troškove razvoja od nule tog vozila pored Lazara i troškove održavanja dva umesto jednog tipa vozila za sličnu namenu? Treba ići na kombinaciju Lazar-Miloš-modernizovani BOV za kompletnu gamu vozila: OT, podrška pešadiji u više verzija (MB 120mm, top 30mm, top 105mm, itd.), izviđačka i komandna vozila, PO vozila, ambulantna vozila.Pasars kao trupna PVO koja prati jedinice u pokretu i uskače kad je gusto za podršku pešadiji.
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2018 17:43
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
aramis s ::Ris na bazi TAM 110/150 bi bilo neko brzo i realno rešenje za pešadijske bataljone. Pa kauboji se u takvim jedinicama prevoze HMMWV-iem.
HM u HMMWY znaci izuzetno prohodno. Kada su unapredjivali motorizovane brigade, to su radili Strajkerima, koji su koncepcijski slicni Lazarima. Oklopne kamione (MRAP-ove) su privremeno koristili za patroliranje u Iraku, ali njih nema u formacijskim tablicama.
Oklopni kamioni bi bilo dobro resenje za strategijsko prebacivanje pesadinaca, i vojska bi trebala da ih ima, ali oni nisu dobri na taktickom nivou. Stoga smatram da za njih nema mesta u motorizovanim bataljonima; ali kada je potrebno prebaciti bilo koji pesadijski bataljon (ukljucujuci i mehanizovani), oni mogu da priskoce i izvrse transport.
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2018 18:05
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7767
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
https://en.m.wikipedia.org/wiki/BPM-97
BMP 97 4x4 i veci brat BULAT 6x6 su sa klasicnim vesanjem ( lisnate opruge ) .
Ogranicene terenske sposobnosti ali moze sluzi za transport patrole i slicno. Jeftino vozilo , OT ... naravno samo za puteve ( sve vrste puteva ) .
LAZAR je druga prica .... skoro kao BVP namjene...
|
|
|
|