|
Poslao: 10 Sep 2018 12:43
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
Faki-Valjevo ::
Demineralo vozilo, ne vidim razlog zbog čega treba da bude oklopljeno,slabo se razumem u inžinjeriju
Kao prvo kod Amerikanaca borbena inzenjerija spada u specijalne jedinice (specijalne u smislu kao sto su padobranci specijalne jedinice). Kada se cisitila Faludza onda su inzenjerci gurali i cistili kuce (doduse Marinacke, ali dobro).
Ako se minsko polje brani, onda je korisno da deminersko vozilo bude oklopjeno. Na kraju krajeva inzenjerija je rod koji treba da ide napred i otvara put ostatku vojske.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2018 13:05
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7586
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Obicno se koriste kao cistaci ruta , t.j. puteva . Znaci imamo vozila koja prave pritisak na tlo ( tockovi ) :
Posto se neke mine aktiviraju komandom imamo vozilo koje nosi detektor ( velike IED su obicno vee kolicine granata ili je sve upakovano u bure ili sl. Ocekuje se veca kolicina metala. Cak su radjene metalne ploce vecih dimenzija na opruge koje su dopustale manjim vozilima da predju a pod tezim su popustala i aktivirala e.punjenje )
Ako se utvrdi da je objekT sumnjiv ( les ovca , krave, sumnjivo bure ili bilo sta drugo ) . Pomice se pomocu hidraulicne ruke.
Nekad treba EOD tim koji imaju malog robota sa kojim upravljaju iz oklopnog vozila , takodjer se pomazu pomocu hidraulicne ruke. Uglavnom za situacije gdje treba tim i mjesto za robota :
Onaj husky jednosjed ide prvi obicno , ali isao je i mrap , zavisno sta se ima . Oprema se kaci na sve .
Uglavnom FAP 2228 moze to sve zavrsiti , jer ovo je ciscenje puteva /ruta . Moze tu i FAP sa ralicom za neke vece prepreke ( znamo na sta grad lici nakon borbi ) , ili kamion sa jacom utovarnom rukom, kao Voja64 sto je kacio .
Lazar je dobar nosioc oruzja za podrsku ili veliki "jurisni oklopljeni autobus " za specijalne situacije. Sok ( jurisna ) pjesadija , VP i sl...
Irak i Avg su specificni jer se tamo strana vojska sukobljava sa domacim pobunjenicima koji imaju velike kolicine oruzja .
Tako da imamo bombe jacine od nekoliko stotina kg ( uticaj fanatizma gdje ne paze ni svoje gradjane )
VS je slicnu situaciju mogla imati na Kosovu do 1999 ...
Trenutno VS u slucaju sukoba moze u pozadini naici na diverzante naoruzane lakim streljackim naoruzanjem ( pa i PKM je tezak za njih ) i PT minama . Tesko je nositi velike kolicine materijala i ostati neprimjecen.
Naravno , ova vozila gore su upotrebljiva i za nase uslove provjere puteva gdje bi se moglo ocekivati diverzantsko djelovanje.
Motorizovana pjesadija je u borbu ulazila kao klasicna poljska pjesadija dok je kamione koristila za prevoz ...
Znaci zastiti se od neke indirektne vatre i eventualnih diverzanata. Glupo je da da odjeljene ispadne borbe prilikom dolaska na polozaj ili se osteti vozilo od neke MB granate koja je pala blizu kamiona .
Ili neki diverzant sa automatom izbusi kamion....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2018 13:31
|
offline
- Pridružio: 13 Jun 2012
- Poruke: 58
|
13892 ::
Za prvu verzije ne za ove druge da i kako vreme prolazi umjesto da bude manje stranih komponenti sve ih je više. Prva verzija je imala domaću šasiju i kupolu, druga strani postroj, transmisiju ... i domaću kupolu da bi vrhunac uvoza nastupio sa trećom verzijom koja je osim toga dobila i rusku kupolu.
Ovo me je stvarno bacilo u bedak, zar je moguce da je ovakav projekat postao samo nacin da se mazu oci gradjanima. Ja se iskreno nadam da je nabavka inostranih komponenti uradjena samo da bi se sto pre i bolje sklopile novije verzije Lazara kako bi se prikazali pred gradjanima a da je zapravo u punom planu da Lazar bude potpuno domace proizvodnje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2018 13:39
|
offline
- _Petar
- Elitni građanin
- Pridružio: 25 Dec 2016
- Poruke: 2102
|
Nerealno je ocekivati da lazar bude poptuno domace proizvodnje, zato su i trebali za takvo vozilo da otkupe licencu kao ljudi i nastancaju 200 komada a za ostalo iskoristiti fap sasije i ugledati se na proverene koncepte.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2018 16:39
|
offline
- Kos93
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7275
|
Опет немамо производњу доста компоненти, почевши од мотора и трансмисије до оклопа и куполе наоружане нечим јачим од 20мм.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2018 18:23
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
_Petar ::Nerealno je ocekivati da lazar bude poptuno domace proizvodnje, zato su i trebali za takvo vozilo da otkupe licencu kao ljudi i nastancaju 200 komada a za ostalo iskoristiti fap sasije i ugledati se na proverene koncepte.
Sto bi pobogu to radili? Kada moramo da kupujemo strane komponente, ne moramo da kupujemo i strani dizajn. Sa domacim dizajnom imamo slobodu izbora komponenti, tako na primer ako Americki motori postanu preskupi, ili oni pocnu da zatezu, mi imamo slobodu izbora da kupimo Ruske motore. Isto tako imamo slobodu da nabavljamo onoliko domacih vozila koliko nam treba ili koliko imamo trenutno para-tako da ako hocemo da napravimo 3 Lazara, mozemo da napravimo 3 Lazara, i niko ne moze da nas ucenjuje da moramo da kupimo 5 Lazara.
A sto se koncepta tice, Lazar nije doneo nista revolucionarno u odnosu na koncept bilo kog oklopnjaka 8x8. Stvari koje su donekle unikatne su zakoseni bocni oklop, sto nije losa ideja i delimicno se pojavljuje i kod Ruskog Bumeranga i prozori koji postoje na MRAP-ovima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2018 19:10
|
offline
- _Petar
- Elitni građanin
- Pridružio: 25 Dec 2016
- Poruke: 2102
|
Moje misljenje je da bi to vozilo koje bi radili po licenci bilo bolje od ovoga sto oni osmisle, zbog toga. U situaciji da vojska zatrazi 200 komada primera radi. U situaciji kada ne trazi odnosno nema se novca ili sta god je razlog dobro je i ovo...
Ne vidim paralelu izmedju lazara i bumeranga, ni delimicno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2018 20:49
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7586
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Predstavljajuci Milos , BOV , spominjano je nezavisno vjesanje domace konstrukcije .
Uvoz kosta 150 000 $ za Milos, ne znam koliko bi kostalo domace.
Recimo Griffon i Jaguar, Francuzi rade na komercijalnom kamionu koji ima nezavisno vjesanje. Njima je to jeftino i isplativo bez obzira sto njihovi radnici i inzinjeri imaju vece plate i standarde. Na kraju domaca industrija i radnici plate porez drzavi na zaradu .
Sto bi se reklo uradili su domaci proizvod u domenu svojih mogucnosti .
Ako je lazar uspjesan proizvod , naravno da je super da se radi kod nas. Nece se baciti . Kupis komponente i sklopis od voznih do oruzanih. Mada cisto sumnjam u neki veliki broj.
Mozda dovedu Lazar i Milos do izgradnje domaceg nezavisnog vjesanja , koje bi koristilo i FAP-u , za komercijalne kamione.
Do tada , isplativi u velikom broju oklopni tockasi bi bili u okviru vlastitih proizvodnih mogucnosti na sasijama FAP-ova 4x4 , 6x6 i 8x8
To gura privredu i nudi jeftino vozilo .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2018 21:51
|
offline
- 037
- Super građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 1091
- Gde živiš: Kruševac
|
Iskreno, ne padaju mi na pamet aktuelni komercijalni kamioni sa nezavisnim ogibljenjem izuzev "Tatrinih" serija kod kojih su Česi radili kompletan razvoj. Vatrogasni, vojni, šumarski - da, postoje sa nezavisnim, ali se nekih običnih stvarno na prvu ne mogu setiti; svakako ih ima, ali koliko je tržište za njih, i mogu li se nositi sa navedenim "Tatrinim" rešenjem koje nema ni merdevinastu šasiju?
Vidim kako se eksperimentiše sa savremenim prostornim ramom za buduće kamione (umesto šasije) i tada će nezavisno ogibljenje moći da pruži više svojih prednosti... ukoliko se razmišlja u tom avangardnom pravcu - odlično, to je u redu.
|
|
|
|
|
|
|
|
