Poslao: 20 Dec 2018 18:21
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10336
|
Eh da je i Bumbar zavrsen..pa lepo PB u Lazarima, pa kad izlete sa Cecom i Bumbarom, bile bi to vrlo zahebane snage
Mislim da top od 30 mm i nije neka nuzda posto ovo nece biti BVP. A verovatno je jeftinije da se na neki kamion 4x4 dignu PAT 23mm i da prate ova vozila ili ako ima dovoljno Praga..
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Dec 2018 18:51
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2286
|
Napisano: 20 Dec 2018 18:40
chester_perry ::Od kad su plasirane prve ideje da jedno ovakvo vozilo udje u sastav vojske pa do danas je proslo i vise nego dovoljno vremena da se u nekim sukcesivnim vremenskim periodima nakupuje ili po licenci napravi dovoljno sredstava da se opremi bar jedan pesadijki bataljon sa dokazanim i adekvatno naoruzanim vozilima. Ali to nije uradjeno nego je sve to vreme razvijano domace vozilo i nepoznato je koliko je para utroseno na "razvoj" do sada i koliko vojsku kostaju uopste.
Da se razumemo ne treba sad kukati sta je moglo ili trebalo da se uradi pre x godina, ali ne treba ni ponavljati iste greske.
Ako je vojska trazila bas ovakvo vozilo i ako ono u potpunosti zadovoljava njihove potrebe i ako je jos jeftinije (racunajuci i ono sto je ulozeno do sad) od potencijalne konkurencije i ako je uvedeno na propisan nacin, onda samo napred i neka ih bude sto vise. Naravno sve ovo bi znacilo da je i vrlo ozbiljan konkurent na svetskom trzistu, pa mozemo ocekivati i dobru prodaju, jel?
Polako, hajdemo hronoloski.
Jel se prvo nabavljao BTR-90 pa na kraju nista, pa se zatim radila studija o tockasima 8X8 pa je tek onda SDPR poceo sa svojim modelima Lazar I (2008), Lazar II (2013) i Lazar III (2015).
Kojim parama bi kupio bilo sta a ne jos strano vozilo, jesi pratio budzete od 2008 godine?
Izrazavas neke sumnje, ko je platio razvoj, da li se zadovoljavaju potrebe VS i slicno. Na osnovu cega izrazavas ove sumnje, da li znas nesto sto mi ne znamo?
Dopuna: 20 Dec 2018 18:51
Mercury ::
Mislim da top od 30 mm i nije neka nuzda posto ovo nece biti BVP. A verovatno je jeftinije da se na neki kamion 4x4 dignu PAT 23mm i da prate ova vozila ili ako ima dovoljno Praga..
Ako ide u motorizovane bataljone, onda bih vise voleo da imaju topove (kao i BTR-ovi). Za prvu ruku nije lose ni mitraljez ali nisam siguran koliko je dobro ostaviti tako sa stanovista vatrene moci motorizovanih bataljona.
Ono sto ne treba da radimo je da imamo razlicita resenja bilo po pitanju kupole bilo po pitanju topa u mehanizovanim i motorizovanim bataljonima. Odlucili smo se za 30x173 ali je problem info da idemo na jednostruko hranjenje sto je posledica sadasnje kupole. Treba ili razviti novu kupolu ili je kupiti u inostranstvu i na nju staviti domaci top.
Pored ruske nije losa ni ova kuju su Rumunili izabrali
http://www.army-guide.com/eng/product3193.html
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2018 18:57
|
offline
- mgaji21
- Počasni građanin
- Pridružio: 26 Feb 2017
- Poruke: 734
|
Kad razmisljamo o evoluciji, vjerovatni prvi problem je da li ce dobiti istu oklopnu zastitu kao Patria sa prednje i bocne strane?
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2018 19:00
|
offline
- vranjanac29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Nov 2008
- Poruke: 2826
- Gde živiš: U vecnoj Srbiji
|
Voja1978 ::A vidis, pricalo se da ce prvi Lazari da idu u Spec. brigadu a ovde su sve ljudi iz IV brigade i Centra za obuku KoV iz Pozarevca.
Naravno Vojo da prvo idu tamo gde su najpotrebniji i stici ce ih jos vrlo uskoro😎
Do 2020 bice ih dovoljno da ce moci i redovnu vojsku da prevoze.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2018 19:05
|
offline
- lazicdb
- Ugledni građanin
- Pridružio: 19 Nov 2017
- Poruke: 303
|
mgaji21 ::Kad razmisljamo o evoluciji, vjerovatni prvi problem je da li ce dobiti istu oklopnu zastitu kao Patria sa prednje i bocne strane?
koliko ja znam i imaju istu osnovnu zaštitu. (3,3+) Lazar sa dodatnim oklopom ide do nivoa 4 sa strane, i nivoa 5 frontalno.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2018 19:30
|
offline
- _Petar
- Elitni građanin
- Pridružio: 25 Dec 2016
- Poruke: 2095
|
darkangel ::Kao sto je posledica razmisljanja da se nabavlja samo savrseno i "potpuno zavrseno" sredstvo protok vremena koji moze jos skuplje da kosta. Nego da se manemo opstih mesta i jasno kazemo sta je problem na ovom ovakvom Lazaru?
Pa to ne znamo jer se jos ne zna prava cena, ali moze varirati od savrsenog vozila za dati novac do totalnog promasaja zavisno od cene.
Amfibija nam apsolutno nije potrebna sada a ni u buducnosti jer postoji mnogo bitnijih aspekata koji se moraju pokriti. I ovakvi bez 30mm ako ispunjavaju sve navedene tehnicke specifikacije su za nas veliki napredak koji treba pozraviti. Ja se nadam da su imali gram mozga i nisu pravili nesto sto ne moze biti konkurentno i zastititi nase ljude pa zelim da verujem da je dobra solucija, svakako bi trebalo biti bolje od svega sto imamo. A za SB nek nastancuju Milose. A pasars sa 40mm da ide kao podrska sa distance i super za sada.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2018 19:33
|
offline
- Bogoslov
- Elitni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2014
- Poruke: 1969
|
Nebo_M ::
Ne znam za vas, ali toliko dobro izgleda da je vec na par racunara kao desktop wallpaper u mom okruzenju
Радиш у СДПР?
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2018 19:42
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2286
|
_Petar ::
Pa to ne znamo jer se jos ne zna prava cena, ali moze varirati od savrsenog vozila za dati novac do totalnog promasaja zavisno od cene.
Amfibija nam apsolutno nije potrebna sada a ni u buducnosti jer postoji mnogo bitnijih aspekata koji se moraju pokriti. I ovakvi bez 30mm ako ispunjavaju sve navedene tehnicke specifikacije su za nas veliki napredak koji treba pozraviti. Ja se nadam da su imali gram mozga i nisu pravili nesto sto ne moze biti konkurentno i zastititi nase ljude pa zelim da verujem da je dobra solucija, svakako bi trebalo biti bolje od svega sto imamo. A za SB nek nastancuju Milose. A pasars sa 40mm da ide kao podrska sa distance i super za sada.
Tacno je da ne znamo cenu, mozda su i donirani (bar se i to pominjalo) no znamo koliko je izvozna varijanta Lazara II kostala (950k $)
PASARS ne moze da bude podrska jer ih je isuvise malo da bi se koristili na taj nacin.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2018 19:46
|
offline
- chester_perry
- Ugledni građanin
- Pridružio: 07 Apr 2016
- Poruke: 322
|
@darkangel ne izrazavam sumnju i ne znam kako si to shvatio Razvoj je placala drzava, ko bi drugi, jedino sporno je to sto nema javnih informacija o tome koliko je razvoj kostao i koliko sada kosta proizvod. A sto se tice vojnog budzeta prethodnih godina, nije ni sad dovoljan da bi se nabavilo bilo sta ozbiljnije, a da bude finansirano samo iz njega.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2018 19:49
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25467
|
Lazari ipak prošli kroz TOC dok su od ulaza u S.Nikince išli do mesta za slikanje jer bo im je u TOCu otvorena avlija pa eto i to se rešilo...
|
|
|
|