Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

573

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • Pridružio: 10 Feb 2010
  • Poruke: 3431

Citat:[quote="bojank"]MarKhan ::...
То је више фабричко-конструкциони проблем, а што се тиче додавања оклопа

Kako god ga uradis, ostaju ti "rupe" u dodatnom oklopu, ili gubis puskarnice, a u tom slucaju koji si ih uopste stavljao?


Ја рачунам овако, стрелац који пуца кроз пушкарницу је нека врста активне заштите, док је оклоп пасивна заштита. Мислим да се више исплати имати 4-5 таквих стрелаца активне заштите са сваке стране него додатних 5mm оклопа који за модеран ПО систем не прави разлику.

Citat:bojank ::
Али то су све гусеничари БВП, који имају тенденцију ка тешким БВП

Teski su samo po masi. I bazni M2 i bazni Marder imaju otprilike isto oklopa koliko M-80. BMP-3 je tu marginalno bolji spreda, ali je kljucna rec marginalno.
Citat:
чији оклоп ће увек бити јачи од било ког 8х8 транспортера.

Imas varijante Patrie (u sluzbi) koje spreda drze 30mm. To je generalni nivo svih danasnjih BVP sa dodatim oklopom.


Али иде се ка све већој маси и оклопу. Та Патрија је екстреман случај али онда можемо говорити и о Ахзариту и Намеру који имају заштиту практично као неки тенкови. Значи опет ће гусеничари бити у предности.

Заправо ја мислим да је овде питање тактике употребе, ако ће возило 8x8 бити намењено да прати тенкове и да додирује предњи крај непријатеља и да буде изложено његовој ватри онда мора што већи оклоп, никаква стакла и то. Ако ће да служи само за транспорт пешадије до полазних положаја, крећући се кроз своју или неутралну територију, онда сматрам да треба да има пушкарнице за случај неких заседа које би углавном биле опремљене лаким ПО средствима.

Дакле питање је шта ми очекујемо од Лазара, да мења М-80А или ТАМ-110?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Mar 2014
  • Poruke: 2620
  • Gde živiš: Tamo gde tece Kolubara....

Tam 110,tenkovi se obično koriste na livadama,a u ubanom terenu vozila tima lazar i miloš,eto tu mu je namena! Da pruža zaštitu i vatrenu podršku pešadiji kao BOV m86 u VP do sada!



offline
  • Elektroteh. automatike
  • Pridružio: 28 Dec 2011
  • Poruke: 145
  • Gde živiš: Novi Sad

CheefCoach ::Kada ti na FAP-a, koji nije poslednje cudo tehnike i ima solidno tesku sasiju, nakacis oklop pristojnog nivoa zastite, pa protiv-minsku, itd dobijes vozilo koje zaglavi cim malo mrdne van puteva.

Ako se ja ne varam, Lazar 2 je uradjen sa nezavisnim vesanjem upravo zato sto je vojska trazila bolju prohodnost van puteva.

Kroz prozore Lazara se i ovako slabo vidi. Ako treba da se smanje jos vise, bolje da ih i nema.


Ставиш јаче моторе...?! Ако може Камаз моћи ће и ФАП, макар кабина била мање запремине. Питање је да ли и Руси терају онакве на тешко проходне терене? Или јел Руси праве шасије за свој 5350 од алуминијума па нису тешке? Како год фап не би смео да се укочи и забоде само што би сишао са асфалта на неку калдрму. Такође, сумњам да онакве кабине пружају неку преозбиљну заштиту на нивоу от точкаша/мрап-ова.
Просто то треба бити >основна< заштита од стрељачке муниције или ако је икако могуће до 12.7мм, неких гелера и ако је могуће противминска до неке мере! Пронаћи златну средину. Понављам, циљ онаквих кабина СИГУРНО није правити сада МРАП-а И НА камиону већ само да људи нису испод цераде на дрвеним клупама са 0% (апсолутно никакве) заштите, да се срежу трошкови транспорта људи где не мора ићи возило попут Лазара/Патриа/Боксера/Бумеранга које је значајно теже и скупље по ком..
Постиже се успут и неки ниво комфора. Као што рекох могу бити и мултифункционалне а камиони свакако постоје па постоје...

Ако се ја не варам Лазар2 је СДПР тада радио на своју руку са идејом извоза оклопњака 8х8 блискоисточним, афричким државама и уопште се нису руководли тиме шта је ВС прописала/тражила кроз ттз?!?

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6437
  • Gde živiš: Beograd

Nije problem u motoru, vec to sto je to velika masa na mali broj pneumatica; sto predstavlja prepreku kada se vozi po blatu i snegu; kao i nedostatak nezavsinog vesanja, te vozilo ne sme da se krece brzo po rupama.

Inace veci motor automatski znaci vecu masu vozila, vecu cenu, vecu potrosnju i skuplje odrzavanje.

Od cega se pravi Kamazi ne znam, ali 5350 ima sopstvenu masu od 9,2 tona i korisnu nosivost od 6 tona, a nas ekvivalent FAP 2026 ima sopstvenu tezinu od 11 t za istu korisnu nosivost od 6 tona.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4493

I kakve veze dal ima rupe ili nema. Ni dodatni oklop na bokovima ne zaustavlja zolju, za ono što zaustavlja, zaustavljaju i stakla...

offline
  • Elektroteh. automatike
  • Pridružio: 28 Dec 2011
  • Poruke: 145
  • Gde živiš: Novi Sad

опет одосмо у блато и снег и поред нагласка да иде тамо где не мора Лазар са независним ослањањем и топом 30мм по цени од 1милиона јер се сав саставља од скупих увозних компоненти и неће га бити 300ком... Дај Боже и 50ком до 2021. а остали под цераде као и до сада.

@ Стегоноша: Зољу зауставити неће али гледајући пушкарницу на лазару2 на сајму Партнер и уз поређење са остатком оклопа нисам сигуран да би се и неко "јаче" зрно 12.7мм зауставило у случају директног поготка баш у саму пушкарницу.

П.с бићу тврдоглав и наставити да сматрам да су кабине по руском рецепту "plug&play" на камион паметно решење и повлачим се из теме којој прети још 500 страница о прозорима, пушкарницама, зашто дубс и уопште о намени Лазар-а Smile

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4493

Ono jes na puškarnicu nisam pomislio, ali koja je verovatnoća...

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 1928

Citat:Mozemo izmisljati terminologije do nedogled, ali postoji definicija sta je OT, a sta BVP u sporazumu o naoruzanju cija je Srbija potpisnica, a to je da je Lazar BVP ukoliko ima glavno naoruzanje u kalibru od 20 mm ili vise, a OT ako mu je glavno naoruzanje kalibra ispod 20 mm.

A kakav sporazum je to? Ja ovako iz glave mogu da navedem bar cetiri OT koji imaju topove 20mm i vise.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5012

Тај споразум је постао неважећи,де факто уласком већине околних земаља у НАТО.Плус сад имамо ,додуше илегално војску дивље племе,коју међутим сасвим транспарентно наоружава светски табаџија Но1.и сви остали...

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 1456
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

poenta price lazara svih brojeva je to da je pravljeno za inostranog kupca bez namere da prolazi TOC.
Medjutim posto stranog kupca nema a pare su potrosene za nekoliko prototipova ajde da barem nesto damo nasoj vojsci, mozda ce neki stranac da kupi kada vidi da nasa vojska to koristi.
Lazar je napravljen da vojnike koje transportuje i posadu stiti od mina i gelera koji ce eksplodirati ispod ili u blizini vozila, municije odredjenog sastava zrna sa odredjene daljine, nigde u prospektu nepise da stiti od zolje ose bumbara RPG-7 i slicno (sto probija oklope tenkova). sto se tice prozora i puskarnica ja sam za nema tu nekog oslabljenja dok nedodje do proboja, a sto probije staklo prodice i pancirnu plocu, a vojnik vidi sta gadja, naravno obavezno sistem za provetravanje kabine zbog barutnih gasova.
Sto se oruzja tice mislim da je ovo sa domacim bolje nego li kupovati nesto iz uvoza, cisto zbog para koje nemamo (ili ti prodaju strancima da pare ostanu nama).nije bitno top 20 ili 30 mm samo da ima cime da odvraca neprijatelja sa distance.

I najvaznije ono sto svi ovde zaboravljaju da postave kao pitanje, a to je sta je uopste na ovom vozilu nase odnosno sta mi proizvodimo i ugradjujemo, koliko ja znam sve bitno je iz uvoza jedino je nasa montaza

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 420 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 1 sakriven i 414 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ALBION101, Dorcolac, lojola, Taso, vespa nikola