Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"... Kod Rusa su sve moto strelci, bez obzira dal se voze na točkovima ili gusenicama..."
Da slazemo se, ali je naglaseno da su za borbu protiv laksih jedinica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Domaći FRAP, menja prvobitno zamisljenog Lazara i to u potpunosti.Sadasnji Lazar, verovatno opstaje, ali u znatno manjoj količini, i verovatno sa nekim 30/57 topom.Vojska je sa Lazarom, izgubila čitavu jednu deceniju u lutanju.
Nasima je svakako upotreba Patria ,glavni ciljni pravac ,po kome će se dono
siti odluke.

• 1Ovo se svidja korisniku: HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Okt 2020 10:07

HDMI ::...Nasima je svakako upotreba Patria ,glavni ciljni pravac ,po kome će se dono
siti odluke.

Znaci cisti kargo kult.

Dopuna: 11 Okt 2020 10:09

goxin ::...Da slazemo se, ali je naglaseno da su za borbu protiv laksih jedinica.

Nema toga, i jedinice sa BTR i sa BMP imaju istu, veoma PO orjentisanu strukturu. BTR nemaju POVR na svakom vozilu, ali imaju dodatne prevozive POVR.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"... BTR nemaju POVR na svakom vozilu, ali imaju dodatne prevozive POVR..."

To bi trebala da je ta tanka razlika gdje bi po nasoj terminologiji upali u motorizovanu.
Iste kupole na BTR-u i BMP 1 AM koje su slabije nego na BMP 2 kao i laksi oklop nego na BMP 2 (pogotovo modernizovanom.

Ali da kod njih su svi moto strelci. Cak sam vidio i BTR - ove poredane iza tenkova.

Mozda su zamislili Terminatori da idu sa tenkovima a kasnije btr i bmp upadaju sa pjesadijom. Ko ce im znati kako rade.

Samo BMP 2, cak i nemodernizovani su efikasniji od BTR 82 i BMP 1AM

• 2Ovo se svidja korisnicima: crnitrn, havoc995
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jutros na tv pink, ambasador iz Rusije Lazanski je spomenuo da se radi na novijoj verziji Lazara koji treba da bude tezi i oklopljeniji od Lazara 3. Verovatno ce na kraju Lazar 4 biti bvp na tockovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za dva tri zapadna bvp se dobija Pantsir ili tor koji su srbiji ipak neophodniji...a para je bilo za 6 pantsira...a jedan bataljon ima 40 bvp ja..naucna fantastika za srbiju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:To bi trebala da je ta tanka razlika gdje bi po nasoj terminologiji upali u motorizovanu.
Iste kupole na BTR-u i BMP 1 AM koje su slabije nego na BMP 2 kao i laksi oklop nego na BMP 2 (pogotovo modernizovanom.

Pa ne baš. BTR sadejstvuje sa svojim pilićima, a kod motorizovane pešadije toga nema.

I jedni i drugi moto strelki su zapravo mehanizovani.

• 5Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., Mercury, amaterSRB, kNikS, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je, i jedini istorijski razlog zasto su koristili i BTR-60/70/80 i BMP-1/2/3 je bio sto je BTR bio jeftiniji, a ni ludi SSSR nije mogao da priusti potpuno mehanizovanu pesadiju, mada je bilo ideja. Plus se BTR dobro ustolicio u momentu kada je BMP uvodjen.
Cak je i terminoloska razlika kod Sovjeta bila tanka, i jedno i drugo su po definiciji bila vozila sposobna da neposredno podrzavaju pesadiju i da se bore protiv drugih lakih oklopnih vozila. Jedina razlika je sto je BMP smatran pogodnim da se bori i protiv tenkova, dok BTR to nije bio. Cak je BMP-1 inicijalno bio skoro skroz PO orjentisan, jer top 73mm nije cak imao TF municiju (za Sovjete skoro neverovatno, dobio ju je tek sredinom '70ih), pa je za podrsku pesadiji glavno sredstvo bio mitraljez.
Tek su sa BMP-2 PP mogucnosti znatno povecane. Inicijalno BMP-2 nije bio planiran za "cisto" uvodjenje, vec je trebao da bude komandno vozilo voda (ostala vozila su trebala da ostanu sa 73mm), ali su odzivi iz Avganistana bili takvi da je ta ideja bacena u djubre i 30mm se ustolicio kao glavno naoruzanje BMP-a.
Sa druge strane, imamo BMP-3, koji je opet nastao sa Avganistanskim iskustvom, sa idejom da se poveca PP mogucnost pesadije, dodavanjem 100mm topa sa validnom TF granatom.
Sa druge strane, BTR-80A je dobio 30mm top jer su na zapadu gomila oklopnih vozila imala zahtev za zastitom od 14.5mm, a po sovjetskoj doktrini i BTR treba da se bori protiv lako oklopljenih vozila.
Danas, sa projektima Kurganec/Bumerang i BTR i BMP su prakticno izjednaceni sa naoruzanjem (ako isti zazive...).

Nadam se da je malo jasnije, u pitanju je specificna doktrina i nema prostog poredjenja "BTR = OT", "BMP = BVP" - kod Sovjeta i Rusa razlika je drasticno manja nego kod nas i na zapadu.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Petar35, AlfaRomeo, yrraf, trajkoni018, MB120mm, havoc995, louderick
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ekselencija jutros reče u jutarnjem programu na Pinku da YI sprema novo oklopno vozilo, težu i opremljeniju verziju Lazara 3.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::Rusi recimo i BTR 82 i BMP1 modernizovani stavljaju u motorizovanu pjesadiju. Svi BTR I BMP imaju iste kupole sa topom, mitraljezom bez POVR.
Imaju POVR u podrsci. Pjesadijske verzije.
Sluze za borbu protiv istog ili slabijeg neprijatelja, ofanzivno. Defanzivno mogu i protiv OMJ ali samo da ga usporavaju.
Ta kupola i i top koliko god bili nesavrseni dejstvom jedinacnom su precizni i kad kompletna jedinica dejstvuje, to je impresivna vatrena moc.
Русима су и БМП-1 и БТР део флоте која је већ деценијама испод стандарда тих класа возила, а те саме платформе су такве и у толиком броју да је свеобухватна модернизација као системско решење неизводљиво из техничких и финансијских разлога. И онда се иде на оно што је могуће, а то су релативно јефтина и парцијална побољшања. Јер, шта да раде, да уђу у 2030. и 2040. са клот БМП-1, чекајући Кургањец? Али, то је управо супротно од онога што треба Србији - ВС не може војницима да попуни ни возила која има, још само фали да се уканали неким привременим решењима која су на тржишту већ, колико, 20 година.

goxin ::Kod nas se nece desiti da motorizovana pjesadija ima ista vozila a ne isto naoruzanje n vozilima.
Bice kombinacaija Lazara, Milosa, MRAP 20 i Starih BOV.
Милош и БОВ неће бити ОТ пешадијских батаљона, то знаш. Дакле, остају Лазар и МРАП, који су у улози ОТ у реду.

goxin ::Sad posto definitivno necemo imati ista vozila a pogotovo ne ista naoruzanja na vozilima treba dio vozila opremiti za OT (najveci dio ce biti MRAP 20) a dio za vatrenu podrsku.
И то је оно о чему причамо, зашто баш Лазар и зашто баш руска 2А72 купола, за коју смо констатовали одавно шта је. Молим те због здравља свих нас да више лиферујемо ту идеју.

goxin ::Ja bih stvarno volio nove kupole da se stave na sve BVP i na svaki Lazar sa nekim topom od 30-40mm sa airburstom i da dokupimo jos novih BVP IFV u svijetu dok bi sve topove 20 mm pobacali ali nece ici.

Opet se nadam da ce se skupiti neka lova za makar jednu novu kupolu sa topom za vod u motorizovanoj (sad na koje vozilo nek odluce) a isto tako za makar po jedan novi pristojan BVP -IFV na vod starih BVP.
У томе и јесте ствар, не треба на све БВП, нек опреме прво део, а за после ћемо да видимо. Исто тако и са возилима за пешадијске батаљоне.