Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

671

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4855
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Pa zasto u šahu se odmah ne pojede Kraljica? Ili topovi?

Pa mozemo ko Rusi na BTR 82 i na BMP1 - moderbizovani sve kupole da stavimo sa topom.
Ali kosta.
Takobda je standardna taktika. Cilj se uoci izlazi sto brze dejstvuje i sklanja se.

Postoji trupni PVO na visem nivou ali ne mogu oni sve da skinu, ali postoji i razmjena informacija o ciljevima u vazduhu koji se mogu prikupljati radarima ili optoelektronikom.

Tako da VVP moze primiti informacije o cilju, gdje ga moze ocekivati. (zato bi svaki vod trebao da ima makar VVP da se raspodjele pravilno zadaci).

Ne znam sta planiraju sa izviđackim vozilima i gdje bi ih stavljali (četa?)
Oni bi trebali također da skeniraju podrucje ispred na zemlji ali i vazduh.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 4814

Citat: Pa zasto u šahu se odmah ne pojede Kraljica? Ili topovi?

Samo što pričamo o pešacima, ne o kraljicama i topovima. To poređenje je više sa neke druge stvari. Wink

Koga precizni stralc prvo skine, pešadinca sa puškom ili PMdžiju?

Citat:Pa mozemo ko Rusi na BTR 82 i na BMP1 - moderbizovani sve kupole da stavimo sa topom.
Ali kosta.


Srbiju najviše košta život vojnika. Ona nema luksuz da ide u rat sa džihadomobilima.

Citat:Postoji trupni PVO na visem nivou ali ne mogu oni sve da skinu, ali postoji i razmjena informacija o ciljevima u vazduhu koji se mogu prikupljati radarima ili optoelektronikom.

Nemogu, da. No niko ne očekuje da VVP ili BVP skida ostalo.

Citat: Tako da VVP moze primiti informacije o cilju, gdje ga moze ocekivati. (zato bi svaki vod trebao da ima makar VVP da se raspodjele pravilno zadaci).

Mogu da ih obaveste, pa da se sklone.

Citat:Ne znam sta planiraju sa izviđackim vozilima i gdje bi ih stavljali (četa?)
Oni bi trebali također da skeniraju podrucje ispred na zemlji ali i vazduh.


Oni to i rade. Samo što PVO ima svoje načine izviđanja i javljanja.



offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4855
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Dobro to je bila usporedba da bi primjetio kontrast.
Ajde da kazemo da je Lazar sa 12.7 pjesak a Lazar sa 20/3 ili 30mm topom laufer.
(iskreno ja sam za manje vozilo ali ajde da vidimo kako ga mozemo iskoristiti. Ekipa (tim) sa jednim pjesadijskim POVR moze u Lazar VVP).

Idemo dalje, da sklanjaju se ali obicno nemaju kad i gdje. Vozilo koje dejstvuje VVP se izlaze samo prilikom dejstva.




Samostalni PAT ili SPAT protiv ciljeva u vazduhu
Evo primjera
https://www.armyrecognition.com/january_2019_globa.....e.amp.html

"... The Samum SPAAG is primarily intended for special forces. "The vehicle is armed with an upgraded ZU-23-2 twin-barrel anti-aircraft gun that is being produced by the PEMZ. The system provides sufficient fire support and can shoot down low-flying aerial targets, including multirole combat aircraft, helicopters, and some types of unmanned aerial vehicles [UAVs]," said Umakhanov. The Samum can also engage air-droppable targets, ground and surface soft-skin or light armoured targets, and manpower. "The optical-electronic suite of the Samum allows the system to operate in automatic, semi-automatic, or manually controlled modes," said the designer.. "
SAMUM je kao bombonica sto se tice VVP.

Kako rekosmo jedan vod dejstvuje, drugi radi odbranu u slucaju kontranapada, treci je rezerva.
Cetvrti je podrska ali imaju isto SPAT za odbranu.

Prvi vod napada i podrzava ga VVP.

Drugi vod radi odbranu i VVP osmatra nebo.
Takodjer i VVP voda za podrsku.

Ako se opreme da primaju podatke od jacih sistema jos bolje.

Eto ja sam napisao, minimum 4 SPAT na cetu, pri cemu se ako se ugrađuje stavlja i tim sa POVR u svaki.
SPAT koji brani vod za podrsku mogao bi imati tim sa MANPADS.

Nije to nista novo, prilagođavamo se prijetnjama.

Lijepo bi bilo svaki Lazar da bude sa kupolom kao na BTR 82A ali kosta to.
Zato malo Kerbera, malo dokupiti nesto novi i krpiti.
Za MRAP 20 pjesadiju ide samo VVP. Na MRAP 20 je dovoljan mitraljez.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 11840

Siljka se u Avganistanu proslavila zato sto je bila tamo, a vecina vozila bili BTR sa 14.5mm i BMP-1 sa topom prakticno beskorisnim u tamosnjim uslovima.
Ako se malo procita literatura vidi se da kod jedinica sa BMP-2 drasticno opada kolicina koriscenja Shiljki u svrhe vatrene podrske. Pitam se zasto...
U Ceceniji su se opet uglavnom pojavljivale kao podrska jedinicama sa BMP-1.
Padobranci su im furali ZU-23 na sasiji BTR-D, opet zato sto im je vecina vozila bila BMD-1, sa beskorisnim topom.
Znaci da je koriscenje PVO sredstava za podrsku generalno cesce kada ista ta pesadija nema nikakvo sredstvo tog tipa (automatski top).

Dalje, dodavanjem jednog vozila po vodu drasticno opada efikasnost upotrebe istog. Najniza formacija gde ima smisla kaciti vozila za podrsku je ceta.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4855
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Slazem se Bojane. Ali napisao sam kao minimum.
A uzmi u obzir 200 BVP operatinvnih sa optikom iz 70-ih.

Lazari sa teskim mitraljezom izlaze. (OK najednostavniji DUBS ali koliko toliko je OK).

MRAP 20 pjesadija ce definitivno trebati VVP.

Pa imamo rezervu koja ce biti na tamicima. Treba i njima VVP.

Dok cekamo te topove za svaki Lazar i BVP proci ce dosta vremena.
Moramo nekako ojacati borbenu sposobnost.

offline
  • Pridružio: 15 Maj 2019
  • Poruke: 419

Zbog toga sam i pomenuo da je bolje ako nemaju šta drugo ,da na postojeće Lazare u VS ugrade DUBS Kerber 3x20mm ,nego da ostane sa 12,7

Dok oni reše šta će,kud će...da ipak imamo potentnije naoružane 8x8 točkaše u armiji

A ako se kupuje strana RCWS ,da se uzme sa većim kalibrom od 30mm,jedini kandidat za mene 57mm
municiju pravimo

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4855
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Napisano: 26 Jul 2020 23:55

Pa ako ne odrade nesto ovakve improvizacije ce biti opet realnost.



Kerber nudi dosta mogucnosti za ugradnju na zasticenije vozilo.

Dopuna: 27 Jul 2020 11:05

Mislim da je AU 220 sa premalim kapacitetom municije da bude u vodu.
Mislim da imamo sva vozila sa topom 30mm , pa da stavimo i 57-cu uz njih bilo bi OK.
Ali ovako gledajuci, izbacuju lazare sa 12.7. (a i ona samo 200 metaka ima).



Ovdje imaju dvije kupole 57 mm. Od 3 tone i od 5tona.

Pretpostavimo da na Lazar moze od 3 tone.
Ona ima samo 80 granata i 500 za mitraljez.
Nije sto je mali kapacite (jer su granate velike ali i vrijede kao 2 ili tri od manjeg topa), nego sto je i proces punjenja spor. Ne mogi da nadjem ali trazi 20-ak minuta.

Zato mislim da bi na nivou voda trebali biti manji topovi. 30-ka je totalno OK.
Nasa 20-ka je sila prilika, zato sto ih imamo da popune rupe, ali treba gledati sta bolje.
57-ce bi mogle mozda (posto lazar ide u pjesadijske jedinice) mozda u vod za podrsku cete. (3-4 komada na četu).

Treba obratiti paznju osim na kalibar i na borbeni komplet kao i brzinu dopunjavanja.
(recimo PAT 20-3 se mnogo brze prepunjava nego top na BVP 80, uzevsi u obzir i punjenje dobosa t. j. redenika kao i punjenje samog topa redenikom t.j. dobosem.

offline
  • Pridružio: 15 Maj 2019
  • Poruke: 419

Jedan 57mm će ići na četu...sasvim dovoljno

80 granata ...sasvim dovoljno,dve granate po cilju,nekad i 4 ,svašta može da se uništi sa 80 granata
Pancirna je čudo,videćemo šta će moći podkalibarna

Evo šta radi programirana municija 57mm i koji joj je učinakTekst za link
Tekst za link
savim dovoljno...pa i da je dopuna sporija...sa 80 granata u varijanti Čelična kiša...završiće skoro svaki zadatak i u vazduhu i na kopnu i na vodi

Što se tiče topa 30mm mislim da je obavezan ali jeftiniji neki,naš i jedini jeftiniji ruski,evo ova kupola bi mogla i na M-20 6x6 i na Lazar 8x8 a i na M-16 Miloša 4x4,gde bude trebalo

ili ....umesto nje kerber 20x3

offline
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 277

https://www.youtube.com/watch?v=nUMjEf4MA_M

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 11727
  • Gde živiš: Srbija

Nemojte kaciti samo linkove, napisite nesto ili bar naslov sa linka prekopirajte.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 540 korisnika na forumu :: 6 registrovanih, 1 sakriven i 533 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aljosa7, bato, dakota, dragoljub11987, GandorCC, saputnik plavetnila