|
Poslao: 10 Okt 2020 19:52
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7971
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Lagani topic sa mitraljezom uz desant ili tesko vozilo VVP.
Pogresno bi Lazar bilo nazvati OT (to je MRAP M 20) ali pogresno bi ga bilo nazvati i BVP.
Isto kao i BVP 80 da zovemo BVP.
Radni konj je bolje. Ili OT sa jacim naoruzanjem
Stvarno nisam vjerovao da domaci top 30 mm sa kupolom moze predstavljati toliki izazov.
Pa cak i kao vidrica.
Ovih dana bas pratim na netu sve sto mogu naci o 30x113 topu., top slabog pritiska.
Malo jaci od BGA... Ali nema puno.
Kad kazem Lazar sa topicem mislim na ovaj bacac koji me je bas dojmio. Ne previse tesko...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
A kad kazem Lazar kao VVP mislim na novu PRAGU
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Posto ima nosivost i okretnost.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2020 20:06
|
offline
- Pridružio: 29 Mar 2020
- Poruke: 763
|
Јесте можда обраћали пажњу како ће Хрвати организовати вод Патриа АМВ по мени то и није тако лоше.
Иду 4 Патрие једна са топом 30 мм ове што су недавно приказали, једна са дубс-ом са абг 40 мм Мк-19 и две Патрие са дубс-ом 12,7 мм протектор.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2020 20:10
|
offline
- Pridružio: 08 Maj 2010
- Poruke: 1712
|
Po meni Lazar ce najverovatnije prestati da se radi u ovoj konfiguracije, jer ce uvodjenjem MRAP-a u vecem broju, jednostavno prestaje potreba za istim. Logicno je da ce prica dalje ici ka bolje oklopljenom i naoruzanom modelu. Sto se tice amfibije, kao sto je vec receno, ako treba kupiti odredjen broj slicnih vozila na trzistu u zavisnosti od potrebe.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2020 20:21
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1789
|
Lazar 3 sa RCWS kupolom i topom 30mm sigurno u ovako malom broju ima mesta i ulogu u pratnji u budućnosti i po planu većeg broja MRAP M-20
Primer uživo već postoji
Ali VS se opredelila za zapadni 30x173 kalibar i treba nam takav top i kupola...
Susedi kupiše 8 kupola sa topom za 13 miliona,skupo ali i mi možemo da odrešimo kesu za bar 15 komada i...
Za te paremože i AU 220M 57mm,ali i 30mm je bolji od ove trenutne OT varijante sa DUBSom 12,7mm
Mada VS nikada nije bila preterano zainteresovana za Lazara 3,pa možda hoće da ostane ovakav OT i da se zaboravi na njega kad počnu da pristižu veće brojke M-20 Mrap...nadam se da grešim...opet, njihova stvar,njihovo pravo da raspolaži svojim sredstvima kako hoće
Mada uvek može da se oderši kesa i kupi bar 50 komadawahash 8x8 i da biraš kupolu po volji
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2020 20:26
|
offline
- Pridružio: 29 Mar 2020
- Poruke: 763
|
Хтео сам вам пронаћи овај текст о организацији хрватског механизованог вода са Патријама, али изгледа да су се превише излетели па је добар део текста уклоњен.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2020 20:27
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4636
|
goxin ::Ali jos nismo vidjeli top ni mitraljez sa zirostabilizacijom iz domace produkcije.
M 84 jedino domace sredstvo sa zirostabilizacijom topa.
Па ми прво нисмо видели топ из домаће продукције, па онда ово остало. Али тебе то не узнемирава, него у теми о М-80 агитујеш да се због тог проблемчића исти користи као ОТ, а да се Лазар, са додатом куполом користи као БВП. Резултат: Лазар, који је због куполе остао без носивости за додатни оклоп, штити горе него основни М-80, али је зато дупло већи, лошији је ван путева и носи исто пешадије као и М-80. Но, нема везе, сад је улогу ОТ преузео М-80... Који је спорији, скучени гусеничар, са мањом путном аутономијом, који ће се ионако стављати на железницу кад буде требало некуд да иде. Добар посао, добар, него да ми видимо прво стабилизацију митраљеза на возилу који ионако стоји кад подржава пешадију коју укрцава и искрцава.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2020 20:43
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7971
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
"... Па ми прво нисмо видели топ из домаће продукције, па онда ово остало. Али тебе то не узнемирава, него у теми о М-80 агитујеш да се због тог проблемчића исти користи као ОТ..."
Zastava je proizvodila 20mm top. (o automatskim govorimo i kako rece kolega za prosle 42godine)
Bio je i 30 mm u nekim prototipskim serijama ali stalo je sve.
I da, svjesni smo svi cinjenice da takve topove sa kupolom moramo kupiti.
Namjenska se moze igrati sa nekim lakim kupolama, DUBS-ovima sa mitraljezima i BGA.
Slabo citas moja sabrana djela.
Agitujem da je BVP 80 bolje naoruzani OT. I on je onako modernizovan na vrhuncu nosivosti. Silueta ga izvlaci. Ako me pitas za BVP, blago ga modernizovati i dokupiti nove.
Lazar je OT sa boljom minskom zastitom. Mada ima korisnu nosivost vecu nego BVP 80...
Ako bi se naoruzao bio bi isto samo bolje naoruzani OT. Ili ti radni konj.
Tockas protiv gusjenicara.... Off topic.
Danas su iz lazara istrcavali sa dva PM M84.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2020 21:12
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4636
|
А размишљао сам да напиштем да се под "производња" не рачуна "прототипска серија", али боље овако, да имамо и тај надасве јак штих. 20 мм је на измаку снага, у буквалном и у метафоричком смислу речи, јер су то већ истрошени примерци оруђа које од старта није било сјајно, а у том калибру није могуће извести ништа од перспективне муниције потребне да се ефикасно дејствује по циљевима по којима треба да дејствује БВП. Дакле, или ћемо имати БВП, за шта је најјефтиније решење да се М-80 опреми неком релативно лаком станицом са одговарајућим топом и ПОВР, или нећемо имати БВП. И ту Лазари са куполама могу само да одмогну - и финансијски, и у погледу способности батаљона за транспорт и подршку.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2020 21:55
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1789
|
Pošto je tema 8x8 točkaš a ne M-80...ovde je pitanje da li će VS biti potreban OT od 700 000 ili OT od 350 000...pre ovaj drugi...mislim da ovaj prvi sebe opravdava samo naoružan topom od bar 30mm
Mada ako 8x8 ostane na ovom trenutnim ciframa u VS ,biće nebitno
|
|
|
|
|
|