Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

831

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2017
  • Poruke: 479

Prevelika je ta kupola a ne top, ne moze na BVP-M80 a ne moze ni na Lazara, moglo bi na Lazanskog ali to već i nema smisla jer koji će nam k. Lazanski? Lazara i mogu da smislim jer je već u proizvodnji, već je u trupi i već je nešto i izvezeno, te nije ni izbliza skup kao neka slična rešenja, staviti stabilizovani DUBS 12.7mm i šutnuti se u dupe jer koliko ga god mi ne volimo realno ćemo pre skupiti 200 Lazara za motorizovanu pešadiju nego 200 MRAP-ova M20 ovom brzinom proizvodnje. Treba nam novi BVP guseničar za mehanizovanu pešadiju i neku prosperitetnu budućnosti i tu bi ja išao na to da se iskešira lova na Lynx-a a u međuvremenu neka manja kupola sa topčetom 30x173mm ako će stvarno modernizovati BVP-ove za dalju upotrebu u meh. jedinicama a ako neće onda može i on u OT da se preradi. Zato i pitam šta misli ekipa jel može naš top na ovu rusku kupolu? Kad god se pita neko takvo pitanje, vi se setite Cockerila i raznih drugih bajki...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7545
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

https://johncockerill.com/en/defense-2/weapons-systems/cockerill-1030/

Ova kupola bi mogla u 30x173, ali tek se pojavila . Ne znamo za vrline i mane . Nema snimaka sa gađanja .
Navodno su prosli mjesec zavrsena sva gadjanja .
Ocigledno je problem napraviti laku kupolu u 30x173 .
Ova je oko 1500 kg

Naci top u 25 x137 sa kupolom je laksa prica . Odlicna balistika . Nisu teske kupole , efekat na cilju ... nema programirane municije ...

Ili 30x113 cija bi prednost bila programirana municija ??? ali balistika je slabija , ne bi bili rezultati efektni kao sada sa ovim Ruskim 30x165 na Lazaru 4 ili koji broj je dobio vec.

Česi su turra 30 napravili zajedno sa Elbitom ...30x165, navodno moze i 30x173...

Nego drago mi je kako su predstavili ovaj Lazar 4 i ovu borbenu stanicu , sve prednosti moderne borbene stanice su prikazane .....
Na BVP 80 jos uvjek je san zirostabilizirana kupola i termovizija .
Na ovoj je sve to uvezano sa balistickim kompjuterom...

DomacI 12.7 zirostabiliziranI DUBS bi trebao isto ovako da pogadja ( zirostabilizacija i zakljucavanje mete i pracenje )...
Makar priblizno



offline
  • Pridružio: 21 Okt 2017
  • Poruke: 479

Da, ova Cokeril 1030 ako radi sa ovim topom bi mogla biti dobra priča, kačio sam to već na temi BVP-M80, može biti i zamjena za ovu rusku kupolu na Lazi ako postoji potreba za tim da nosi 30mm. Bushmaster top i Spike ugrađeni, čak ima i panoramsku spravu za komandira.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7545
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Da , ali hajde da pokusamo doci do nekog rezonovanja .

Kupola se trazila za Lazar i za BVP .
Ne smije da bude preskupa, jer dize cjenu vozilu i konkurentnost na trzistu se gubi .
Opet racuna se i na BVP 80 , i on zasluzuje bolju kupolu. Tu isto ulazi cjena ka bitan faktor zbog kolicine BVP 80 .

Opet domaca pamet je uspjela da napravi vidricu koja je funkcionalna , naprednija je od kupole na BVP po jacem topu i optoelektronici ( ista se moze i na BVP ugraditi ). Ugradjena na Lazar 2 , predstavljena 2015-te .




Sa ovom kupolom moze da se gadja u svim vremenskim uslovima 24 sata ( termovizija ) , ali samo iz mjesta ( nema ziroskopske stabilizacije .)
Inferiornija je od MB 2 kupole ( analogna sa mogucnoscu ugradnje termovizije) , koja moze da gadja i iz pokreta .
Ugradjena na Lazar 3











Uglavnom ova zadnja predstavljena je nesto najbolje sto se moglo uzeti sa obrzirom na ogranicenja. Digitalna , DUBS ( ne izlaze se operater u kupoli ) , gadja iz pokreta i lakse gadja ciljeve koji su u pokretu pomocu tracking /zakljucavanja i pracenja cilja .
Vjerujem da je i cjena bila pristojna da se moze biti konkurentan na trzistu.



Novonastala situacija moze biti problem za nabavke , jer vidimo da i putnickom avionu prave probleme ( jedini moguci put ) za bilo sta Rusko ( da smo licencu uzeli na vrijeme MB kupole , mogli su je nasi digitalizovati do sad i napraviti DUBS od nje ).

Ta Belgijska izgleda OK , samo vjerujem da je paprena cjenom . A , a ne znamo koliko je upotrebljiva .
Manja od 25 mm je sasvim OK .

Francuzi imaju 25x137 ARX 25 sa Stanagom 2 zastite ( fragnentacija i puscana municija nece onesposobiti stanicu )
Imaju i slicnu ARX 30 ( 30x113 ) ali je otvorenija ....










Mozda bi trebalo i slovacku Turra 30 pregledati oni su svoje BMP 1 opremili ...








Ili po uzoru na njih , u saradnji sa stranim strucnjacima napraviti top i kupolu da valja . Oni su sa Elbitom napravili Turra 30

offline
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 2421

mushroom ::HrcAk47 ::Nažalost, pregolem za većinu naših potreba.

Hrcak, ziv ti ja, objasni sto je Cockerill sa Bushmaster 2 u kalibru 30×173mm prevelik? Zar nije topce od 30mm ono sto trazimo?

Slazem se i ja da je prevelik, 12,7 je taman, da ne bi junaci, ovaj junci ko u Ukrajini pravili zasedu tenku kao sa BTR-4


Ma ne, kupola je vrh i top je vrh, samo je ta kombinacija malo... glomazna (3030).

Za nas je bolja opcija 1030.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32059

Goksi nebi trebalo petljati ništa sa 25mm topom ne kažem da je loš al ako se ide na 30mm ili 30x173 ili unifikacija sa Pregom 30x210. E sad da bar mi imamo kršten top pa da smo uzeli fino licencu za kupolu ok može se to i sad Srbija je neutralna zemlja.
Mada sam siguran da su i naši kadri da je sklepaju no ostaje problem žirostabilizacije DUBS 12.7mm su uspeli stabilisati e sad u Vidrici nema dovoljno mesta za to mora veća. Mišljenja sam da bi nama najidealniji bio recimo DUBS što imaju Rumuni na svoim BMP čak su ih i Česi uzeli beše za Patriu ili neki njihov oklopnjak nisam siguran. E sad jedno su naše želje a drugo su mogućnosti valjda VS zna šta im treba.

offline
  • Stevanic
  • Pridružio: 09 Jul 2020
  • Poruke: 106

Kupola 32V01 je odlicna, jedina mana po meni sto nema ugradjenu protivoklopnu raketu, pa makar to bila i MALJUTKA !

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7545
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Krstenu kupolu i Desant moze samo Lazanski da primi . On moze i 3030 bez problema.

Lazar mozda moze malo jacu od BVP -a , ali tu su negdje . Oko 1500 kg .

Evo ima Samson 30 RCWS okob1350 kg . Moze na BVP i na Lazara .
Sta je problem , puscana municija , geleri rucnih bombi , air bursta , minobaca ce ostetiti -onesposobiti ovu stanicu .
Trazi se i oklop.



Ako je 1030 uspjesna , to je to .

Inace pogledati turra sa 30x165

Mada , sta ako su nasi uspjeli da uvezu veci broj kupola , moglo se to avionima dovesti . To bi bilo to ,djaba se sikiramo onda .

25 x137 je zahvalan top, samo sto sumnjam da ce zadugo biti programirane municije .

30x113 je nedovoljan za PO borbu ali kao univerzalna visenamjenska granata i vise nego dovoljna . Vrlo brzo , ako vec i nije u opticaju ce biti za njega i programirana municija.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32059

Goksi ta puščana munucija jedino iz neke zasede da pogodi municijsku kutiju/sanduk spolja jer to topče bije na 2000+ metara MB ako sašije direkt da je izbaci iz upotrebe uostalom uvek može da se navari neka zaštita okolo.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7545
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ne bih se slozio pein ,evo godinama slusamo kako ce borbe da se vode izvan domasaja pusaka , a evo sad u Ukrajini sve na puskomet .
Imaju Ukrajinci dosta modernog POVR , a Bogami na mnogo snimaka se vidi RPG 26/27 kako biju .

Sa druge strane ako si i u pravu , treba racunati da protivnik ima airburst , ( fragnentacija ).

Uglavnom evo borbene stanice 12.7 ( moze i 14.5 ). Oklopna zastita STANAG 2 , kolicina 12.7 je 800 metaka . Tezina 1000 kg .

Jos je 12.7 manje osjetljiv , zamjeni municijsku kutiju i nastavi.
Top ima granate , izbacice iz upotrebe stanicu sigurno .





https://youtu.be/jBx7GtfSsEc

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 609 korisnika na forumu :: 3 registrovanih, 1 sakriven i 605 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Fabius, Litostroton, Milos82