Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

828

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

yrraf ::E da mi je da vidim tu namensku industriju čiji je osnovni cilj da razvija i proizvodi sredstva za vojsku koja 30 godina nije kupila ni jedno jedino kapitalno sredstvo. Motorizovana pešadija nije u JNA eri zbog YI već zato što:
- trideset godina ne ulaže sredstva u modernizaciju
- ima dobar deo kadra i sistem napredovanja koji u glavi nije mnogo odmakao od te iste JNA
- ni ta JNA motorizovana pešadija nije pravljena za rat koji joj se desio i koji je već od 1981.-e bio realna pretnja svakome sa dva i po grama mozga nego za DSZ i ONO hajdučenje po nukleranoj zimi.
Ја овде говорим о возном парку моторизованих бригада, који је у ери ЈНА - о осталом се може расправљати, али тема је ово возило и његов развој, и за то је управо одговоран Југоимпорт, који 15 година правећи Лазаре продаје муда за бубреге, мимо свега онога што је у студији опремања точкашима написала та и таква ВС, и мимо свега онога што је био иницијални пројекат који је оквирно имао смисла.

Citat:Ta "druga namenska" je na hlebu i vodi od 1991.-e i njihov post nikakve veze sa YI razvojem nema. Jednostavno, kad 30 godina imaš budžet kojim se jedva krpiš od namenske nema ništa. I YI bi napravio đ*ku da je računao na VS ili VJ i da nije bilo raznih Kenija, Burmi i Bangladeša.Наравно да има везе са ЈИ развојем, јер је то ИнТегРаТоР наменске индустрије, јер је уместо онога што је било могуће правити овде (а то је отприлике цело возило МРАП/ОТ какво је првобитно направљено и какво су сад испочетка направили после целе деценије) цео пројекат метастазирао до точкашког борбеног возила пешадије у покушају, од увозних компоненти. Нору нисам ни помињао, и мање више осим ње све што је Југоимпорт радио, правио и продао је ђока.

Citat:Što se donacija tiče, da nije bilo istih, artiljerija u VS bi i danas dobacivala do maksimalno 20-ak km al bi se još 30 godina sastavljale TTZ i glumila pamet šta nam treba i kakvu formaciju hoćemo. Amerima je dobra haubica i stavljaju je u rangu 3-4 market lidera ali VS je uvaljena. Nisam znao da je to takva sila. Jel' im YI razvijao Bumbara, 248-u varijaciju Maljutke, M-21, modularnu pušku i ostale bisere? Jel' i to neko "podvaljuje" pa nikako da se mrdne sa mrtve tačke ili ako se mrdne bolje da je ostalo gde je i bilo? YI uvodi i testira 10 godina je**ni kamion 3240 i budži raspale TAM motore u BOV-KIV ili ipak neko drugi? Sve po PS-u kroz TOC i VTI. Sve pršti od stručnosti. YI je najmanji problem VS. Više očigledno ni lova nije problematična, otvorila se država solidno. Problemi VS sede u generalštabu i na komandnim pozicijama. ВС је невиђено ретроградни систем, и то нема потребе нарочито ни образлагати, али идеја да се нешто мрднуло са мртве тачке у околностима где државна фирма војсци поклања возило за које НГШ не зна за шта се користи, и то темпом којим се испоручују нуклеарне подморнице, није ништа друго него самозаваравање.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline

To da vojska nešto nezna kde da koristi znači, da svo vreme računa i razrađuje to šta ima i ne rabija glavu sa nečim šta nema, a najgore je, da ni ne zahteva konkretno. A tek kad dobije onda razmišlja šta če sa tim i kako. Tako sad imamo slučaj da slušamo, da se razrađuje upotreba i taktika za nove helikoptere, bezpilotne, Miloše itd.. Znač kako stoji a stoji vojska ni nema baš neku viziju, barem do sad je nije konkretno izpoljavala. Znači sad kad bi jim banuli jedno trideset Lazanski oklopnjaka, ne bi tačno znali šta da rade sa njima, ni sa doniranim BRDM se nisu baš snašli.
Imamo svež primer, vojska ne planira Šumadiju recimo. A kad jih pitaš šta je bolje napad ili odbrana, garant bi bilo odbrana između Save, Dunava i Morave. Moje mišljenje je, da takvi, treba da se penzionišu u vojsci i to več juče. Jel u suprotno neznam, kako misle sutra kad dobiju naređenje recimo da brane Srbe u Republici Srpskoj ili na Kosovu i Metohiji.



offline
  • Pridružio: 06 Feb 2010
  • Poruke: 2242

Pa da krenemo...
1. Zašto pljujete po vojsci?
2. Ko vas plaća?
3. Jel ste vi za "žute"?
4. Ako su trojke osnovne. .... Gde vam je treći?
5. ....Nešto na fazon da kao imate lične nedostatke pa to projektujete na vojsku
6. Doći će dan kad će Đura ponovo... A on ima tešku ruku.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8886

Citat:To da vojska nešto nezna kde da koristi znači, da svo vreme računa i razrađuje to šta ima i ne rabija glavu sa nečim šta nema, a najgore je, da ni ne zahteva konkretno.

Otkud znaš da ne zahteva nešto konkretno? Obično vojske rade sa onim šta imaju, a ne sa onim što nemaju, uzgred.

Citat:A tek kad dobije onda razmišlja šta če sa tim i kako. Tako sad imamo slučaj da slušamo, da se razrađuje upotreba i taktika za nove helikoptere, bezpilotne, Miloše itd..

Taktike mogu da se razrađuju tek kada dobiješ sredstvo, vidiš šta može i tako. Čak i ako je razvijano po TTZ vojske. Zato se prave nulte i probne serije, da vojska to da nekim jedinicama da se em tehnika isproba, em oproba i taktika. Svak vojska tako radi.

Citat:Znač kako stoji a stoji vojska ni nema baš neku viziju, barem do sad je nije konkretno izpoljavala.

Svako neće da pišu po forumima vizije.

Citat:Znači sad kad bi jim banuli jedno trideset Lazanski oklopnjaka, ne bi tačno znali šta da rade sa njima, ni sa doniranim BRDM se nisu baš snašli.

Pa kada bi im "banulo" nešto za šta nije raspisan TTZ svakako će proći neko vreme da se isto uklopi u doktrinu. BRDM je završio u izviđačkoj jedinic gde mu je mesto.

Citat:Imamo svež primer, vojska ne planira Šumadiju recimo.

Šta će joj maketa?


Citat: A kad jih pitaš šta je bolje napad ili odbrana, garant bi bilo odbrana između Save, Dunava i Morave.

Pitao si ih ili bahato nagađaš?


Citat:Moje mišljenje je, da takvi, treba da se penzionišu u vojsci i to več juče. Jel u suprotno neznam, kako misle sutra kad dobiju naređenje recimo da brane Srbe u Republici Srpskoj ili na Kosovu i Metohiji.

Jeste sve su nesposobni papani.


Sad jedno pitanje, prevashodno za kNiksa i yrrfa, na osnovu čega se gradi teorija da kadar u vojsci odbija modernizaciju i novu tehniku? Ako može koncizno.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

Citat:Ako može koncizno. Покваре качкет -> носе га 10 година -> врате беретку -> врате титовку

Smile

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8886

OK hvala na odgovoru.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

Карикирам, али није баш ни да сам рекао да кадар одбија модернизацију и нову опрему, рекао сам да је систем ретроградан, и отприлике је свака војска таква и свугде су набавке циркус, али поента и није била то него да то свакако није разлог да их друга фирма из истог ресора прави будалама...

offline

@sakota79
Ako leti na mene. Onda sam pogresno shvacen. Za mene važi sve suprotno od postavljenih pitanja.
Imo bi svašta, da napišem na tu temu kroz lična iskustva.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 5465

Pa VS je otprilike na Pesteru pokazala kako to ona zamislja i sta ko treba da radi. I sta radi Lazar, i sta radi BRDM, i sta radi mali Milos, i svi ostali sta rade. U napadu.

Za one koji su pratili na casu. Za one koji nisu, dzabe i da im se nacrta.

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1908
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Poenta mog pisanja je bila da nije YI razlog što je VS tu gde jeste. Nije YI razvijao Lazare i Miloše po TTZ vojske pa da je mašao. Oni su petljali šta su mislili da mogu da naprave i da mogu da uvale negde. Priča je čak krenula od Iraka koliko me sećanje služi. VS je za poslednjih 30 godina imala onu neku studiju gde su tražili 200 BTR-90 koji nikad nije ugledao svetlost dana i sada ova petljanja sa BOV-om i M-20. Ali i to poslednjih par godina. Nije YI sprečavao VS da definiše svoje zahteve i postavi ih samom Yugoimportu ili bilo kome drugom već 30 godina. Zašto takva inicijativa nije stigla iz VS to samo oni znaju. Na kraju je inicijativa stigla baš od tog YI da se VS uvali ono što oni rade pošto meni ni danas nije jasno šta VS hoće. A bilo kakva modernizacija je bolja od statusa qvo, laprdanja o borbenoj gotovosti, "kvalitetu" opreme koju imamo i tupljenja. A samo to slušamo iz VS već decenijama. Ne valja Lazar, ne valja Miloš, šta valja? BTR-90?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 729 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 7 sakrivenih i 677 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, aramis s, Bane san, bato, bojank, Boris90, crnitrn, darkstar101, dragoljub11987, dragon986, dukikan, Filip Marinković, francis begbie, hyla, Khaless, krlebgd77, kuntalo, ladro, Marko Marković, Milan A. Nikolic, Miskohd, Mixelotti, nenad81, nikoladim, ofbeyond, operniki, ostoja, Raptor1, Regrut Boskica, S-lash, shaja1, Simon simonović, Tenk, theNedjeljko, USSVoyager, vasa.93, vathra, Vlada1389, vlvl, vobo, voja64, vranjanac29, Wlade, zajcev1, |_MeD_|