Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 3Ovo se svidja korisnicima: crnitrn, MK10, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rumunske Pirane , Poljski 8x8 obadva sa 30x173 topa. Franchski VBCI 25x137

Vozila su staticka na pocetku i gadjaju ciljeve od 500 do 1500 m .
Bolja je 30-ka , ali 25 ima vise municije i vecu brzinu paljbe .
Na 1 km obadva pogadjaju iz mjesta staticke mete -vozila .

Recimo vidi se da sara 25-ica na 1.2 km , to je zbog brze paljbe . Ne treba zaboraviti da vozilo vibrira i na gumama .sporom jedinacnom bi pogadjao.

30-ka opet 1.2 km rjesava bez problema dok na 1.5 km ima pobacaja . Vide se pogodci u travi . Naravno vibracije , luljanje vozila, mozda greska operatera u tom trenutku.

Pri kretanju ne mogu biti precizni na tim daljinama .


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Za sve su krivi Francuzi nazvavsi VBCI sa topom 25 mm IFV

Zato što je VBCI zamenio AMX 10P u ulozi BVP. Zašto nije to uradio planirani guseničar sličan CV90 je zbog kraja Hladnog rata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma Francuzi su uvjek voljeli tockase. Cak i protiv razne gerile koristili su ih pravilno, zasticeni prevoz i vatrena podrska po potrebi


NZLAV 8x8 , ili ti LAV 8x8 Novog Zelanda sa 25 mm topom . Gadjanje iz kretanja statickog vozila na nepoznatoj daljini .
Prvi pogadja ostali šaraju.
Na 00 55 snimka.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Da bi pravilno usporedili topove u kupolama na vozilima ( sta god bilo to je sistem kompletan ), trebalo bi postaviti tabelu i, velicinu mete , stetu na cilju i nacin paljbe iz mjesta jedinacna, brza jedinacna, rafalna kao i isto to iz pokreta. Pa onda gadjanje pokretne mete .

Vjerujem da bi iz mjesta vecina vozila pogodila metu 1x1 do 1000 metara ( ukljucujuci iz BTR 80/80A.
BTR-ovi pri brzoj paljbi imali vise promasaja zbog nestabilnosti topa iznad 500-600 m .
Drugi topovi bi imali te probleme pri vecim daljinama.

Sad koje su realne daljine u borbi, to je druga stvar.

• 7Ovo se svidja korisnicima: pein, ALEXV, amaterSRB, goxin, proka89, bojank, Solunac na steroidima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Izvolite preći. Ovako je jedno 2.5km. Dubina na 5metra od obale, 1.4m.

• 7Ovo se svidja korisnicima: goxin, Kototamopeva, debeli, Insan, bojank, 8u47, MK10
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ma Francuzi su uvjek voljeli tockase.

Za kolonije.

• 5Ovo se svidja korisnicima: proka89, dac, novator, sremac983, W123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALEXV ::...Opet vidim neki pravdaju lazara 3M i njegovo slabo naoruzanje time da je on OT. Ljudi...Proizvodjac ga definise kao BVP (u prospektu mu pise da je BVP)...

Kategoriju vozila ne definise proizvodjac nego korisnik, tj. vojska. Napisao sam zasto Lazar moze da se tretira samo kao OT, bez obzira na naoruzanje, zato sto nije u stanju da prati tenkove. Samim time, bilo kakvo guranje u klasu BVP-a je cisti marketing koji sa realnom upotrebom nema veze, jer umesto pristojnog OT-a tockasa dobijas los BVP.

Citat:
i nasa vojska ga znaci nabavlja pod tom definicijom.

Nabavlja se za motorizovane, a ne mehanizovane jedinice. Samim time, po definiciji motorizovanih jedinica VS ne moze biti BVP.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojane , jesi li pregledao one snimke sa gadjanja.
VBCI i NZLAV sa 25 mm topom ? Cini mi se da je i NZLAV gadjao na 1200 jer je slicno rasipanje.
Na 1000 m i manjim daljinama su OK za metu velicine vozila brzom paljbom .

30x173 lijepo pogadja na 1200 dok na 1500 pocinje rasipanje .
Doduse jesu 25-ce bolje od BTR 80A i 82 A BTR takvu paradu pravi na manjim daljinama .

Sporom jedinacnom su precizniji svi na maksimalnim daljinama ..

• 1Ovo se svidja korisniku: luka35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po toj logici nasa vojska moze znaci da kupi i tenk i da ga definise kao BVP. Ili covek ode i kupi ladu nivu a onda je on definise kao bolid formule i ide da se trka sa njome po stazama. Kad kupis VBR ne mozes da resis da ga definises kao haubicu i koristis kao takvu. Isto bi bilo da smo mi ove mi 35 lepo kupili bez naoruzanja i definisali ih kao transportne helikoptere i gurnuli ih u transportnu eskadrilu. Mercedes kad izbaci neko vozilo on naznaci sta je jasno i precizno i kupac zna sta kupuje a to dal ce on posle da to vozilo da definise kao raketu i sa njim da proba da leti na mesec to je vec drugo. Po toj logici mi mozemo da uvozimo gumene bombone a da ih ovde nasem narodu prodajemo kao smoki...Ako je vojsci trebao jos jedan OT uz vec gomilu koju imamo ( lazar 3, m20, bov,...) onda ok. Svi su ovde od starta pricali da vojsci ne treba vozilo poput lazara 3 i ja se isto slazem. Nit zastita nit vatrena moc... Ali eto ugurase ga u jedinice i sluzi za patrole. Sad smo opet u sustini sa lazarom 3M dobili vozilo iste namene ali sada nam odjednom bas trebalo takvo vozilo. Nema veze sto jedan milos koji makar od starta se zna sta je i sta mu je namena (i niko ga nije definisao drugacije nego sto jeste u prospektu) ima bolje naoruzanje od lazara 3M.

• 6Ovo se svidja korisnicima: dac, proka89, sremac983, ILGromovnik, MK10, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALEXV ::Po toj logici nasa vojska moze znaci da kupi i tenk i da ga definise kao BVP...

Ne, jer definicije tenka, BVP-a, mehanizovanih i motorizovanih jedinica postoje u VS i vazece su dok ne budu promenjene. Iz istog razloga, sta god da je u motorizovanoj jedinici, po vazecim definicijama (koje doduse nisu menjane jos od JNA, ali ne postoji ni fundamentalna potreba za promenom) ne moze biti BVP, bez obzira koje naoruzanje ima.
Jer doktrina odredjuje kako se vozilo koristi.
Isto po ruskoj (i ranije sovjetskoj) doktrini BTR (OT) serija se koristi identicno kao BMP (BVP) serija. Samim time, u praksi se svi iz BTR serije koriste kao BVP-ovi.

Osnova razumevanja bilo cega vezanog za vojsku je da vojska pociva na doktrini i da ta doktrina odredjuje nacin upotrebe vozila. Jasno je da u razlicitim doktrinama kod istog vozila moze doci do nekog preklapanja, ali opet, doktrina je ta koja je glavna.
To sto proizvodjac zove stvari kako njima bolje zvuci je vazno kao lanjski sneg.

PS. Ne idi odmah u hiperbole, to je jako losa navika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet se ne slazem. Ako je trebalo vozilo OT neka se kupi ljudski OT (sa boljom ergonomijom, vise prostora, vise oklopa i jednostavnim teskim mitraljezom i bacacem granata) a ne vozilo koje je niti tamo niti ovamo. A upotrebu odredjuje situacija i to mnogo vise od doktrine. Da li je za onaj bredli koji sam vec pomenuo doktrina bila da se sam nadje pred t90. Nije sigurno. Ali eto zahvaljujuci tome sto je neko razmisljao da negde i to moze da se desi on je mogao da izadje na kraj sa situacijom. Ovde se uvek prica o "idealnoj" situaciji gde ce OMJ biti u formaciji razvucene i taj BVP prati tenk. Ja nesto tih situacija se ne nagleda u Ukrajini. Vise sam se nagledao ovih iznudjenih. Svaki dan po neka. A lazar u tim iznudjenim situacijama ovakav kakav je uvek ce izgubiti. Opet se vracam na ono sto sam napisao bio (i izvinjavam se ako smaram). Lazar 3m mozda nema oklop da prati tenk ali makar bi trebao da ima vatrenu moc da ako se nadje u situaciji da mora da uzvrati vatru ima i cime to da uradi. Ovako ostaje kilav...