Tenk T-72

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Dobro, pošto smo utvrdili da troluješ temu, mislim da je vreme da se popije jedan čaj...korisnije je od šuplje rasprave s tobom.

Ne trolouje on, nego mu vi niste dobro objasnili. Objasnjavati nekome nesto i objasniti mu su dve razlicite kategorije.

Ovako amaterski, jer bolje ni ne umem, sta je posao SUV-a (sistem za upravljanje vatrom).

SUV treba da odredi horizontalni i vertikalni ugao topovske cevke na topu tako da ispaljena granata zavrsi tamo gde je to zeleo nisadzija tenka. Taj zeljeni cilj moze biti stacionaran, a moze i da se krece. Kod dobrog SUV-a to ne bi trebalo da predstavlja razliku.

Da bi se to postiglo tenk mora da ima odredjenje senzore, koji ga hrane informacijama, racunarski sitem koji obradjuje te podatke i racuna uglove topa, kao i pokretacke mehanizme da se cevka dovede u polozaj pri kojem dolazi do pogotka. Neki podaci se ne mere vec se nalaze u bazi podataka racunarskog sistema, kao sto su tablice gadjanja.

DNNS i Sosna su senzori. Ali da bi se doslo do SUV-a potrebni su i drugi tipovi senzora.

Sosna ti omogucava da vidis cilj kao i da pronadjes daljinu do njega. Dalje moras da znas polozaj topovkse cevi u prostoru, sto znaci da ti trebaju tri ziroskopa za to (M 84 ih ima tri). Moras i da znas promenu polozaja cevi (da bi odredio brzinu cilja). Takodje moras da znas meteo uslove, kao sto je brzina vetra. Pricalo se o tome na temi o tenku M 84, pa potrazi. I to su ti samo senzori, dalje idu drugi delovi SUV-a.

+ oftopic vezan za M84Kod M 84 SUV je tako napravljen da je tenk izuzetno precizan. Naravno problem je taj sto M 84 nema termoviziju, tako da je posadi teze da uoci cilj, posebno pri slaboj vidljivosti. Problem sa tim SUV-om je i taj da je odrzavanje otezano, jer je Rudi Cajevac propao, kao i to sto nema otvorenu arhitekturu, pa je modernizacija jako teska, ako ne i nemoguca. Ekser222 bi se snasao jer je on ucestovao u projektovanju, ali bi vecini drugima bilo bolje da isprojektuju novi SUV.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Mercury, CheefCoach, sremac983, voja64, amaterSRB, lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne trči pred rudu. Objašnjenje funkcionisanja SUV-a može da da samo stručno lice. Amaterski to nije moguće, a nije ni preporučljivo za onoga ko takvo objašnjenje traži. Bolje je nešto i ne znati, nego znati sve pogrešno.

Zna se ko na forumu može objašnjavati funkcionisanje SUV-a M84 u detalje. Ako bude imao vremena i volje, objasniće.


Sosna-U je modernija od DNNS-2/2A u smislu ugrađenih opto-elektronskih senzora. Najkraće rečeno, Sosna-U umesto noćnog kanala sa pojačavačem svetlosti ima ugrađenu termoviziju, a laserski kanal joj pored merenja daljine ima i funkciju vođenja POVR ispaljene iz topa.

• 6Ovo se svidja korisnicima: voja64, amaterSRB, Mercury, miodrag, bojank, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Довољно еј видети шта су словеначке М84рке урадиле на НАТО такмичењу прошле године, када су у прецизном гађају мета у покрету из покрета , такође мета статичних из покрета били трећи по прецизности и то иза немачких ЛЕО 2А и пољских Леопард 2А4 тенкова. Колико је добар СУВ ан М84 је потврда оваквог гађања, где се Словенци са тенковима старим 30 година нису обрукали ни најмање, већ су ја мислим оставили већину нација без речи. Да један тенк напваљен пре 30 година пуца као и најсавременији тенкови тј. тенкови са најсавременијим и модернијим СУВ у целости.

Па и сами Руси су говорили када смо им послали оних пар 84рки да је СУВ био 3 пута бољи од оног на њиховим Т-72 тенкоима, а око 1,5 пута бољи од СУВа ан Т-80БВ/У тенковима.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako ne može kod nas da se napravi SUV za m-84, da li može da se dokumentacija pošalje u neku drugu državu i da se stari SUV modernizuje i krene u proizvodnju u inostranstvu,kao neki zajednički projekat ili tako nešto?
Pošto sad imamo preko 300 tenkova msm da bi se tako nešto isplatilo a moglo bi i da se prodaje...

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pravo pitanje je zašto se pored toliko tenkova planirala kupovina T-72, i zašto su sada bili na listi prioriteta za donaciju..

• 4Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Klecaviks, shmele, Faki-Valjevo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ето, да би вас нервирали...

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citam da je procesor SUV-a m-84 motorola mc -6800, uh, poredjenjem njega , negove snage, brzine i memorije sa danasnjim na primer procesorom iz najjednostavnijeg pametnog telefona onako rekao bih da je slabiji jedno 1000 puta bar, naprosto je steta da se ne iskoristi projektna dokumentacija i napravi novi suv, sa poboljsanjima jer mikro i digitalna elektronika onda i sad je kao nebo i zemlja, ne znam kakvo je stanje sa servo mehanickim i hidraulicnim sistemima u to nemam neki uvid koliko je to danas otislo napred.

mislim da je najbitnije zamisao ideja, ona je bila to sto je izdvajalo taj suv, neko je to gotovo idealno zamislio tada i onda je normalno da je proizvod bio dobar.

da li bi izraelci mogli da budu partner, cenim da bi to bio vrhunski proizvod, naravno modularnog tipa, ono, oces na merkavu, t-72, abramsa, samo se promeni pakovanje i duzina kablova, to bi bila prava stvar i lepa zarada ako bi bio savrseno precizan tacnije proizvod van svake konkurencije, jer jedino tako ima sanse za uspeh, nista polovicno samo vrh... ???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па рецимо процесор који је уграђен у Ф22 рептора и процесори који су настали из њега, је много слабији од истих, али пошто он обавља само пар операција, његова снага и поред споријег такта је неупоредиво већа од пандана. Исти је случај и овде, ан тенку М84.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Jan 2017 13:17

Faki-Valjevo ::Ako ne može kod nas da se napravi SUV za m-84, da li može da se dokumentacija pošalje u neku drugu državu i da se stari SUV modernizuje i krene u proizvodnju u inostranstvu,kao neki zajednički projekat ili tako nešto?
Pošto sad imamo preko 300 tenkova msm da bi se tako nešto isplatilo a moglo bi i da se prodaje...

Srbija nema svu dokumentaciju. VTI bi trebao da ima konstrukcionu (a moraces da uhvatis eksera i da ga pitas da li je stvarno i imaju), ali nemaju proizvodjacku. Nju je imao Rudi Cajevac, a kada je on pukao, neka Hrvatska firma je otkupila i masine i dokumentaciju.

Ekser ja takodje spominjao neke pokusaje modernizacije koji su doveli do totalnog unistavanja SUV-a. Da bi radio modernizaciju moras da dobro poznajes ono sto modernizujes, a to mogu samo oni ljudi koji su ga orginalno pravili. A njihov broj se smanjuje, a godiste povecava.

Rudi Cajevac je imao trziste od vise od 300 M 84-tvrki, pa je opet bankrotirao. Mada je on mozda bio isuvise glomazan, a neka manja firma bi mogla da sklapa SUV ovde. Uspud i Rudi je uvozio pojedine komponente.

Dopuna: 08 Jan 2017 13:20

krunc ::Pravo pitanje je zašto se pored toliko tenkova planirala kupovina T-72, i zašto su sada bili na listi prioriteta za donaciju..

Zato sto je JA zelela vise tenkova. Do 2000-i neke T 55 je jos uvek bio aktivan, i njega je trebalo zameniti.

Tenkisti VS-a su se upoznali sa T 72 (novijom generacijom) na biatlonu i dopao im se.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ladro, CheefCoach, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Jan 2017 14:00

U samoj osnovi resavate sistem dif. jednacina leta od vaseg topa do cilja, nesto jednostavniji od sistema za klasicnu art. granatu jer je let kroz jedan sloj atmosfere i projektil vam je na celoj putanji vrlo brz

vas tenk nije koordinata on je neka vrsta nule, sve promenljive i nepromenljive velicine ulaze ili kao unapred poznate velicine ili ono sto je bit procesa preko nekoliko senzora

polozaj tacke cilja u relativnom odnosu na vas se odredjuje iz merenja daljine i ugaonog pracenja sto znaci da ugaono pracenje apsorbuje u sebe i vase i kretanje cilja po ugaonim koordinatama sto uz daljinu daje tacku cilja Ali u kracem vremenskom intervalu ispred vas odnosno vremenskom prozoru

dok je sama matematika dif. jednacina laka uza sva senzorska ocitavanja , predikcija odnosno definisanje vremenskog prozora bas i nije, mada je bezgranicno lakse zbog malih i sporih promena ugla i daljine a sve na relativno maloj daljini nego kod PA topova i zbog toga i funkcionise u stvarnosti na realnim ciljevima za razliku od PA topova

Dopuna: 08 Jan 2017 14:13

zbog toga je uvek bila preporuka (na M84 i slicnim modernim suvovima ne racunaju se stariji na starim T-72 i slicno) pratiti i meriti pustiti da cev ode na svoju nezavisnu osu pa JOS jednom izmeriti na kraju pracenja odnosno ne samo da mozete da smanjite gresku lasera (koja je matematicki nebitna) vec povecavate pouzdanost putanje i vremenskog prozora

i jbg. naucite razliku izmedju analognog i digitalnog tacunara znam da je demode jer je vecina vas rodjena posle silaska sa scene prvih ali eto jos ih ima