Tenkovi T-54 i T-55

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrabac bre sto odgovaras akciji, kada je ocigledno da pricas sa tropex-om, pobrkao si nickove

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aiiii, pobrkao sam. Nije to ništa jednom sam ja merio busolom na krst crkve a mernik na laserom na krst kapele odmah do nje. Well, to je pravo pobrkavanje...

• 2Ovo se svidja korisnicima: 1199, torpex
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Avg 2012 22:56

akcija ::khaless...
Onda se ljudi pitaju zasto Srbi gube ratove, teritorij, i zasto imaju puno ljudskih gubitaka, vojnika i civila.Valjda zato sto nema prekog suda ili urbane gerile, pa peta kolona radi sto hoce...

Fino opremis vojsku za borbu protiv utvrdjene gerile.Tesko, relativno sporo vozilo,kad ono dokotrlja se Leopard 2, Abrams, Celenger i ostale igracke.I sta onda?
Do sada nikada i nigde i ni u jednom ratu niko nije ostavljao najmoderniej tenkove da čuvaju neki bunker na nekom ćuviku.

Citat:T-55 je inferiorniji od modernog IFV vozila.Mislim da jedan 4x4 sa Spike rakatama ima puno vise sanse da dobije T-55.

Šansa da neko čuva bunker sa "Spike" sistemom ravna je nuli.


Citat:Kako takva vozila da dejstvuju dok im iznad glava leti A-10 II ili F-16?
Onda ni najmoderniji tenk nem smisla, zar ne?

Citat:
Indikativano je koristenje avio bombi od strane VRS protiv zilavog neprijatelja.Ili upotreba napalma i ostalih bombi protiv gerile u Vijetnamu, Iraku, Afganistanu.
Mozda sistem Kosava, 250-500 kg laserski vodjena bombica?

Jel znaš kolika je šansa da će da ti komandant pošalje par aviona naoružanih laserskim bombama da unište taj bunker!? A još sa VBR-om da udari pa da pobuje 4 člana posade bunkera uz 250 svojih vojnika okolo!?!?!?!?!?

Dopuna: 11 Avg 2012 23:23

I malo matematike.
Ko tvrdi da je T-55 inferiorniji od modernog IFV vozila imam dva pitanja:

1. Ako mi ovde pričate da je preskupo održavanje starih T-55 ja vas pitam da li će država da mi da 200 novih IFV da sa njima jurim bunkere?
2. Da ste vi u binkeru - šta bi ste više voleli da vidite ispred vas na 200 metara - Cev topa 100 mm ili cev topa 30 mm ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::
Dogovor je - ne.
Naime Kornet i Bumbar i sve ostalo ne mogu da budu ekonomična rešenja za podršku pešadiji.


Bumbar po raketi ne košta mnogo, beše se pominjalo par hiljada evra. Pri tome Bumbar ima svrhu ako sutra sretneš moderan tenk na ratištu. T-55 jedino može da posluži za lupanje recke.

Khaless ::
Ako ništa- T-55 su mogli da budu konzervirani i posle remontovani kada se skupe pare.
Rezanje je imbecilnost

Korektno konzerviranje zahteva određena ulaganja. Kolika ne znam ali nije konzeriranje samo reč već itekako ozbiljan zahvat ako naravno hoćeš da to uradiš kvalitetno. I opet ti ostaje remont koji košta i plus ti ostaje godišnje održavanje a i dalje imaš zastareo tenk.

Khaless ::
Vidiš od 300 T-55 mogli smo da skrpimo oko 100 koji mogu da rade. Moglis mo relativno jeftino da ih opravimo nabavkom rezervnih delova - id a budu orudja za podršku pešadiji.

A ti si se bavio time pa znaš koliko je moglo da se sklopi i koliko košta remont i koliko ti tenkovi troše i koliko godišnje treba investirati u svaki od njih?

Khaless ::
Makar dmo moglid a ih ukopamo u zemlju i da koristimo kao vatrene taške, da koristimo topove 100 mm kao fiksna položajna oružja na strategijskim pravcima, ma bilo tša smo mogli.

Idealno da neki tamo Džon ubeleži po koju recku u emsiji na History gde nam se smeju jer smo uradili isto što i Iračani tokom ODS

Ali zato taj isti Džon bi imao ozbiljnu teskobu u stomaku ako zna da pogodak Bumbara u bok moze od posade da napravi mleveno meso, pogotovo ako se to desi drugom tenku kojeg prati.

To sto su politicari isekli tenkove da bi imali sta da tope ili iz cistog hira nije za ovaj forum.

Dakle Kale bez nekih okvirnih podataka koliko sta kosta u vezi T-55 ne mozemo znati sta je isplativije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Khaless ::
Dogovor je - ne.
Naime Kornet i Bumbar i sve ostalo ne mogu da budu ekonomična rešenja za podršku pešadiji.


Bumbar po raketi ne košta mnogo, beše se pominjalo par hiljada evra. Pri tome Bumbar ima svrhu ako sutra sretneš moderan tenk na ratištu. T-55 jedino može da posluži za lupanje recke.

Khaless ::
Ako ništa- T-55 su mogli da budu konzervirani i posle remontovani kada se skupe pare.
Rezanje je imbecilnost

Korektno konzerviranje zahteva određena ulaganja. Kolika ne znam ali nije konzeriranje samo reč već itekako ozbiljan zahvat ako naravno hoćeš da to uradiš kvalitetno. I opet ti ostaje remont koji košta i plus ti ostaje godišnje održavanje a i dalje imaš zastareo tenk.

Khaless ::
Vidiš od 300 T-55 mogli smo da skrpimo oko 100 koji mogu da rade. Moglis mo relativno jeftino da ih opravimo nabavkom rezervnih delova - id a budu orudja za podršku pešadiji.

A ti si se bavio time pa znaš koliko je moglo da se sklopi i koliko košta remont i koliko ti tenkovi troše i koliko godišnje treba investirati u svaki od njih?

Khaless ::
Makar dmo moglid a ih ukopamo u zemlju i da koristimo kao vatrene taške, da koristimo topove 100 mm kao fiksna položajna oružja na strategijskim pravcima, ma bilo tša smo mogli.

Idealno da neki tamo Džon ubeleži po koju recku u emsiji na History gde nam se smeju jer smo uradili isto što i Iračani tokom ODS

Ali zato taj isti Džon bi imao ozbiljnu teskobu u stomaku ako zna da pogodak Bumbara u bok moze od posade da napravi mleveno meso, pogotovo ako se to desi drugom tenku kojeg prati.

To sto su politicari isekli tenkove da bi imali sta da tope ili iz cistog hira nije za ovaj forum.

Dakle Kale bez nekih okvirnih podataka koliko sta kosta u vezi T-55 ne mozemo znati sta je isplativije.

tek - njih više nema a o novim oruđima čitamo u "Blicu" pred izbore.
Majstori smod a od gotovog napravimo veresiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Avg 2012 15:25

vrabac ::Aiiii, pobrkao sam. Nije to ništa jednom sam ja merio busolom na krst crkve a mernik na laserom na krst kapele odmah do nje. Well, to je pravo pobrkavanje...

Zbog ovakvih smo izgubili rat, i to ne samo jedan.Srami se Vrabac.

Dopuna: 12 Avg 2012 15:56

Khaless:
1. "Ako mi ovde pričate da je preskupo održavanje starih T-55 ja vas pitam da li će država da mi da 200 novih IFV da sa njima jurim bunkere? "
Eto sad i bunkeri imaju tockove, ili barem noge.
Mene vise brine zadnja generacija oklopnih vozila u blizini,nego bunkeri.Uostalom bunkeri su bili problem do i u 1999 g.
M-84 je tenk star 35 - 40 godina!!!
Zamislite da da Nemci dodju sa Leopardom 2 A7 i kazu da nemaju dovoljno dobro vozilo pa nisu u stanju da uniste bunker?
Govoreci o bombama mislio sam o bombama sa raketnim motorom koje se lansiraju sa kamiona.
Problem sa bunkerima na KiM nastao je zbog traljavog resavanja situacije te su teroristi dosli do tog nivoa da imaju jake bunkere, rovove ,transeje itd.
Bunkeri se ne cuvaju-blokiraju sa POVR nego sa aut. topovima i mitraljezima 24 casa dnevno.Znaci treba ti nocni nisan.
Uostalom koja je to kolicina tih specijalnih sredstava koja je neophodna za unistenje otpornih tacaka i bunkera.
Ono sto je j....o srpsku vojsku nisu bunkeri nego avijacija, brojnija pesadija i jaka artiljeriska vatra na odredjenim pravcima-frontovima.Pa tim redosledom treba i resavati problema.E sad, koliko se u resenje ovih problema mogao uklopiti prastari t-55?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::
Ajde da kazemo da su se cak i odnekle pare pojavile za sredjivanje tih tenkova. Zasto bi to radio? Zar nije bolje kupiti npr. kornet sistem ili investirati u bumbar? Ili modernizovati M-84? Ili prepraviti T-72 u vozilo za urbanu borbu kao sto je ona BMPT samo u nekoj nasoj varijanti (npr. sa bofijem)? Ili srediti Lazara?

Ideja da se cuvaju tenkovi koji su istroseni meni uopste jasna nije. Koja vajda od njih ako stanu na pola puta? Ili jos gore ako stanu u sred borbe?
Pa i DDR je bio sila naoružana najmodernijim oklopnim sistemima, pa je imao T-34 u rezervi...sigurno sa razlogom Ovo što je Kale naveo ima smisla...
Akcija, dva najpodcjenjenija sistema u našoj armiji su spasila najviše života na KIM: J-22 Orao i T-55.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po pricanjima nasih strucnih movinara (da neimenujem znate o kojima govorim) u sukobima u sfrj tek je na kosovu iskazana pamet i umece gde se nisu slali tenkovi M-84 da trose skupe rakete, vec T-55 i stariji tenkovi koji su za daleko manje para izvrsavali zadatke.
Da odmah rascistimo bilo je i M-84 t-72 i drugog modernijeg oklopa i vozila ali je okosnicu protiv terorista cinio t-55, kao i J-22 sto kaze kolega a ja bih naveo i g-4, kao i kraguj koji su odradili posao.
E sad vreme je proslo i ono sto je tada bilo moderno sada je poluzastarelo pa bi to poluzastarelo moglo preuzeti teret podrske, a nabaviti nov ili remontovati deo za podrsku M-84, a resto modernizovati i kraj price

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo smo već sve apsolvirali u drugoj temi, nema potrebe da se ponavljamo po ko zna koji put. Dajte nešto novo ili će i ova tema biti upropašćena.

• 1Ovo se svidja korisniku: Marko Tomić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

T-55 jedino je jos dobar da se iskoristi hodni dio da nosi Neve pa da bude pokretna PVO i sto su napravili inzinjerijsko vozilo kako ono ime "munja" sta li vec...i ona ideja sto su izraelci napravili teski transporter od T-55 mi se svidja mada ne vidim sta ce vojsci ako se potrudi oko Lazara mada pitanje i u kolikom broju i Laza treba to je vec visa filozofija a onaj teski transporter kao u Izraelaca treba napraviti u jednom primjerku za strane kupce...

Sto se tice funkcije koju spominjete za unistavanje bunkera,rovova itd koje bi trebao obavljati T-55 mislim da tu ulogu treba da preuzmu BPL u sadejstvu sa ostalim elementima vojske artiljerijom,minobacacima itd itd to je buducnost ratovanja a ne tenk iz 50-tih.......