Tenkovi T-54 i T-55

67

Tenkovi T-54 i T-55

offline
  • Pridružio: 27 Maj 2012
  • Poruke: 1108

tamo je vojno skladiste pa ih ima



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5181

pavle_pzs ::vojska jugoslavije je od JNA nasledila oko 850 tenkova t55
oko 100 inzenjerskih vozila iz poljske cehoslovacke i sssr
i 750 borbenih tenkova

100 je ostalo koji mogu da se srede ofarbaju i pod kljuc
a bar 10/20 tenkova neka se ostavi za obuku


I sta onda sa njima? Najmladji T55 koji je u nasem vlasnistvu je proizveden ako se ne varam 1982 godine, sto znaci da mu je sada 31 godina. Kao tenk je sa svojim topom, oklopom i ostatkom opreme u potpunosti prevazidjen u sukobu sa bilo kojim iole modernijim tenkom koji je danas u upotrebi. Da ne pricamo o tome da ga od prenosnih pesadijskih protiv oklopnih sredstava busi prakticno sve sto se danas nalazi u upotrebi. I sta ces onda ti da radis sa tim limenkama na gusenicama? Da bacas pare na odrzavanje istih, treniranje posada.... i u danasnje vreme imaces u najbolju ruku top na gusenicama, a za jedno deset godina imaces mnogo bacenih para koje si ulupao u to neperespektivno sredstvo. Mene licno zabole za tim 55-icama. Mnogo me vise brine stanje u kojem su preostale 84-tvorke koje se nalaze u aktivnoj upotrebi, i kada ce i da li ce biti modernizovane. A T55 je svoje odsvirao. Postoji razlog sto ga je vecina drzava ili povukla ili povlaci iz upotrebe.



offline
  • ikan 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 1643

Tako je. Ako ne može da se prodaju afrikancima, nek Smederevo odradi posao. Prošlo je vreme JNA i čuvanja svega i svačega.

offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 5512

А зашто их не сачувати нпр. за потребе неког филма? Па лепо их изнајмимо америма и узмемо паре.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6468

Top mozemo da postavimo i na tockasa. Prohodnost nije bas super, ali bar bi vozilo bilo novo i jeftinije za odrzavanje i obuku. Ako se mogu naci rezervni delovi i ekonomska racunica T 55 bi mogao da posluzi kao gusenicarska podloga za neko drugo oruzje:
1. Moze se izvesti inzinjersko vozilo.
2. Moze se izvesti samohodno artiljerijsko orudje, pogotovo ako se radi o nekom vecem kalibru (Haubice i minobacaci preko 155 mm).
3. Moze se napraviti oklopni transporter za specijalne jurisne jedinice.
4. Moze se na njemu napraviti jurisni top (I to kalibra minimum 155 mm).
Dakle pricamo o vozilima koji zbog svoje tezine ne mogu ici na tockase platforme, a kako mi vise ne proizvodimo gusenicare, onda mozemo da iskoristimo stare 55-ice.
Kao tenk bi, i to uz obimnu modernizaciju, jedva prosla i 84-tvorka. I ovako je danas vise jurisni top nego glavni borbeni tenk. (Tenk po meni mora da bude izuzetno tvrd i jako tezak za unistavanje, jurisni top mora samo da bude samohodni top, sa mozda malo oklopa.)

offline
  • Pridružio: 20 Feb 2011
  • Poruke: 405

55ice mogu da se prebace na nešto slično Buratinu....

offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5181

Napisano: 04 Jun 2013 1:06

CheefCoach ::Top mozemo da postavimo i na tockasa. Prohodnost nije bas super, ali bar bi vozilo bilo novo i jeftinije za odrzavanje i obuku. Ako se mogu naci rezervni delovi i ekonomska racunica T 55 bi mogao da posluzi kao gusenicarska podloga za neko drugo oruzje:
1. Moze se izvesti inzinjersko vozilo.
2. Moze se izvesti samohodno artiljerijsko orudje, pogotovo ako se radi o nekom vecem kalibru (Haubice i minobacaci preko 155 mm).
3. Moze se napraviti oklopni transporter za specijalne jurisne jedinice.
4. Moze se na njemu napraviti jurisni top (I to kalibra minimum 155 mm).
Dakle pricamo o vozilima koji zbog svoje tezine ne mogu ici na tockase platforme, a kako mi vise ne proizvodimo gusenicare, onda mozemo da iskoristimo stare 55-ice.
Kao tenk bi, i to uz obimnu modernizaciju, jedva prosla i 84-tvorka. I ovako je danas vise jurisni top nego glavni borbeni tenk. (Tenk po meni mora da bude izuzetno tvrd i jako tezak za unistavanje, jurisni top mora samo da bude samohodni top, sa mozda malo oklopa.)


Da i sve je to ekstra lako, samo pozelis i dok trepnes 30-40 godina star T55 pretvoris u pravo cudo. I ne samo da je lako, nego je i prakticno dzaba, a da ne pricamo o tome koliko je to vozilo kasnije ekonomicno pri eksploataciji.

Ajde da se podsetiomo projekat SORA stavljanja haubice D30 na kamionsku sasiju traje od 2009 i jos ga nismo zavrsili, a tu nema potrebe za nekim slinim budzenjem i prepravkama pa evo traje vec 4-5 godina, sta mislite koliko bi onda trajao projekat konverzije T55 u nesto iole ozbiljno? A da ne pricamo da bi se finalni proizvod tog karabudzenja nalazio na platformi staroj preko trideset godina.

Nema bre kuce za sta da nas ujede. Nismo u stanju da odrzavamo ni ovo malo tehnike sto imamo u aktivnoj upotrebi, uniformu i jurisnu pusku za petnestak hiljada vojnika godinama uvodimo u upotrebu....., a na forumu nam cvetaju rasprave o stokakvim glupostima, od kojih nema nista, i razmisljanja kako da potrosimo tri milijarde dolara imaginarnog kredita.

Dopuna: 04 Jun 2013 1:09

Thunderlion ::55ice mogu da se prebace na nešto slično Buratinu....

Jeste samo sto mi nemamo nesto slicno njemu, isto kao sto nemamo ni viskove pontonskih mostova, haubica i topova kalibra 155mm..... koje bi ovde pojedinici da kace na raspalu T55 staru cetiri decenije.

offline
  • Pridružio: 20 Feb 2011
  • Poruke: 405

proka89 ::Nema bre kuce za sta da nas ujede. Nismo u stanju da odrzavamo ni ovo malo tehnike sto imamo u aktivnoj upotrebi, uniformu i jurisnu pusku za petnestak hiljada vojnika godinama uvodimo u upotrebu.....

Vojska održava tehniku shodno količini finansijskih sredstava koje joj se odobre a začudio bi se šta sve vojska može sa jako malo para, a govorim o budžetu koji iznosi 2,3%!! Ja sam među prvima koji glasno kažem da našoj vojsci treba podići budžet na barem 5% i to dugoročno od bar 5 godina, da se oseti. Takvu finansijsku injekciju vojsci, političari ne daju, pod izgovorom "da narod ne gladuje" a u suštini je to naredba kancelarije NATO u našem Generalštabu. U pravu si za uniforme i puške. Žalosno je da u 2013. godini pripadnici naše vojske i dalje nose odrpane M-89 i M-93 uniforme i M70AB2 i B1 pušku ali ne treba zbog toga kriviti vojsku generalno niti bilo koga iz vojske posebno, već političare i ministra odbrane koji je sve samo ne ministar odbrane, po mom mišljenju.

proka89 ::Thunderlion ::55ice mogu da se prebace na nešto slično Buratinu....

Jeste samo sto mi nemamo nesto slicno njemu, isto kao sto nemamo ni viskove pontonskih mostova, haubica i topova kalibra 155mm..... koje bi ovde pojedinici da kace na raspalu T55 staru cetiri decenije.


Mnogo bre ti potcenjuješ 55icu. Smile Tokom raspada SFRJ korišćene su 34ke i Patoni...

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6468

Proko mi vodimo filozofske rasprave pod pretpostavkom da imamo finanskijskih sredstava, tehnologiju i volju da nesto uradimo sa 55-ticama, i to pod uslovom da finanskijska racunica pokaze da se isplati da se ulazi u takav projekt. U suprotnom bacamo 55-ice u reku da posluze kao prirucni siroki prag (ovo je gradjevinski objekat koji se izvodi u reci kako bi se podigao nivo i usporila voda).
Naravno da bi mi trebali da vidimo sa koliko para za vojsku raspolazemo i koliko vojske mozemo da izdrzavamo sa tim parama. Naravno uzmemo u obzir kvalitet nasprotiv kvantiteta i nadjemo optimum sa stanovnista efikasnosti sa zadatim ogranicenjima u obliku ljudskog, finansijskog i tehnoloskog resursa. I ako racun pokaze da mozemo da imamo jednu brigadu, ond imamo 1 brigadu, a ne kukamo za silnim oklopnim brigadama stare Jugoslavije. Ili se odreknemo tenkova i OT, i predjemo na prostu pesadiju.
Ali mi necemo moci da masovno koristimo avijaciju, dakle za zrnevlje veceg kalibra moracemo da koristimo artiljeriju veceg kalibra, a ta artiljerija mora na gusenicara. Dakle ako imamo u planu nesto takvo, onda nam se isplati da sacuvamo 55-ice za to, ako ne, ond amogu i u muzeje.

offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5181

Thunderlion ::
Vojska održava tehniku shodno količini finansijskih sredstava koje joj se odobre a začudio bi se šta sve vojska može sa jako malo para, a govorim o budžetu koji iznosi 2,3%!! Ja sam među prvima koji glasno kažem da našoj vojsci treba podići budžet na barem 5% i to dugoročno od bar 5 godina, da se oseti. Takvu finansijsku injekciju vojsci, političari ne daju, pod izgovorom "da narod ne gladuje" a u suštini je to naredba kancelarije NATO u našem Generalštabu. U pravu si za uniforme i puške. Žalosno je da u 2013. godini pripadnici naše vojske i dalje nose odrpane M-89 i M-93 uniforme i M70AB2 i B1 pušku ali ne treba zbog toga kriviti vojsku generalno niti bilo koga iz vojske posebno, već političare i ministra odbrane koji je sve samo ne ministar odbrane, po mom mišljenju.


Od kud ti to da ja krivim vojsku? Govorim o nasoj drzavi u globalu, koja je takva kakva je. To sto bi ti vojsci i vise nego duplirao budezet je lepo, samo ajde za pocetak reci odakle. Jeste da je nama vojska sistemski unistena, ali nam je isto tako sistemski unistena i drzava. Nema bre odakle da se uzme. Industrija nam je mrtva. Imamo nezaposlenost od skoro 30%. 0.9 radnika izdrzava jednog penzionera, a minimum bi trebao da bude 2 radnika na jednog penzionera. Od ovih sto su zaposleni 2/5 radi za drzavu, tj placa ih drzava od te 2/5 80% ne proizvodi nista i predstavlja cist trosak (vojska, policija, administracija...) i mogu u isti kos sa penzionerima, sto zaci da je u realnosti situacija jos i crnja. Imamo neodrziv penzioni sistem, i neodrziv budezet koji je zbog svega sto sam naveo, a i jos mnogo drugih stvari rupa bez dna. A vojska je ogledalo drzave, i ne moze drzava sa temeljno unistenom ekonomijom, koja se zaduzuje svake godine kako bi joj budezet kako tako funckionisao i kako ne bi morala da proglasava bankrot, imati jaku i brojnu vojsku.

I bas zato sto su sredstva koja imamo mala, dok ne postanu veca trebaju se pametno trositi, a ne bacati u vetar na projekte bez ikakve buducnosti.

Citat:Mnogo bre ti potcenjuješ 55icu. Smile Tokom raspada SFRJ korišćene su 34ke i Patoni...

To je bilo pre dvadeset i kusur godina, od tada je svet poprilicno napredovao. I to sto su T34 tada koriscene ne znaci da su se i odlicno pokazale. Sve drzave u Evropi smanjuju brojno stanje tenkova zato sto se koncept modernog ratovanja menja, i niko vise ne veruje u nekakve masovne tenkovske bitke. Trenutna kolicina tenkova koju mi imamo je sasvim dovoljna za svakog pojedinacno iz naseg okruzenja, a sto se tice artiljerije poput haubica od 152/155mm, pa zar nije onda pametnije ulagati pare u nesto poput NORE, jer sasvim sigurno nesto sto ima domet 40-60 km neces morati da penjes ni na kakve planincine pa da su ti gusenice pod obavezno. A sto se tice unistenja nekih utvrdjenih tacaka, isto se moze uraditi i prenosnim pesadijskim sredstvima, koja su sasvim sigurno mnogo jeftinija za odrzavanje od T55, a mogu svugde gde moze i pesadija, tako da ti T55 ponovo gubi svoju ulogu.

I opet ponavljam ne treba zaboraviti da su to masine stare izmedju 30-40 godina, koje su prosle sve i svasta, a da pri tome zadnjih desetak godina stoje po kojekakvim livadama bez ikakvog odrzavanja. Od toga o cemu vi pricate nema nista.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 568 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 5 sakrivenih i 524 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, A.R.Chafee.Jr., Abdee, aleksa, Apok, Bane san, Belac91, bojank, BraneS, BSD, dejankm, DJ Brain(w)rack, Djokkinen, djurdjija, dogodine, doom83, Gama, ILGromovnik, komkom, kovinacc, kunktator, KUZMAR, lacko, Leonardo, Marko Marković, Markoni29, mercedesamg, mushroom, PakleniVuk2, peruni, rodoljub, rovac, sakota79, saputnik plavetnila, sombrero, Srna, Toni, VP3987, zlaya011