Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

73

Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Imao sam prilike da upoznam coveka koji je CEO u BA za promotiranje i plasiranje Gripena za ceo svet i bio je vise nego ljubazan i otvoren u nasem kratkom razgovoru. Bio je na veceri sa prijateljem koga poznajem pa nas je upoznao jer je znao da sam lud za avijacijom.
Na moje pitanje zasto nisu predstavili Gripen Srbiji i zemljama bivse Juge rekao je da nisu dobili niti jedan ozbiljni request for proposal od nas sto je mene iznenadilo.
Rekao je da je licno zainteresovan za Srbilu ali da se stvari jako sporo krecu i da mogu da reaguju tek kada neka drzava zvanicno napravi tender.
Spomenuo je i fantasticne offset ponude cak i mogucnost nekog transfera tehnologije uz svu obuku i opremu sto ukljucuje i simulator sto smanjuje troskove svakodnevnog letenja i sl.
Popricali 10-ak minuta, pozdravili se i laku noc.
Veoma prijatan Covek, neusiljen, inteligentan i nenapadan.
Steta sto nasi koji odlucuju nemaju toliko biznis akumena i trezvenosti poput njega.
Po meni ne potoji avion nove generacije tih dimenzija, opremljenosti i vatrene podrske i odnosa cene/performanse poput Gripena.
Mozemo samo da se nadamo ce nasi uspeii trezveno da stave sve na papir, ostave politku i pritiske sa strane i dati nasim pilotima najbolji avion danasnjice.

Slika napravljena pre 3 godine zato su oznake mozda malo cudne ali dobro sam i pogodio kako su mogle da budu!



Viva la Gripen!



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 24 Avg 2007
  • Poruke: 1005

Lobiraju oni u Hrvatskoj odavno
Citat:Zastupnici tvrtke Gripen otvorili su ured u Zagrebu i njihovi predstavnici te oni iz švedske ambasade u Hrvatskoj neprestano lobiraju za svoj zrakoplov.
http://www.jutarnji.hr/clanak/art-2007,9,9,novi_lovac,89397.jl
http://www.nacional.hr/articles/view/37697/



offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5660

Vidi... lepo je to... ALI!

Politički, Srbija se ne može osloniti na NATo u narednih... ap nikada.
Dakle, uz Gripen moramo da osvojimo masu nove tehnologije uz sledeći problem.

Sve, ali sve od topovske granate preko motora elektronike do naoružanja bi morali da nabavimo na Zapadu.

Transfer tehnologije!? Neisplativo. Zašto?
Pa može da mi da tehnologiju aali šta da radim sa remontom!?

Pa MiG-29 smo poslali u Rusiju, a sada zamisli da treba zbog američkog motora da ga pošaljemo u NATO, a oni kažu "Ne može dok ne rešite problem Kosova... Ili Mladića ili šta znam, čega"!?

Zato što je čovek bio prijatan prema tebi ova zemlja i cela nacija ne mogu da pljunu milijardu Dolara uz pretnju- da ostanemo bez aviona jer NATo zemlje neće da ih remontuju...

Grčka, dakle NATO zemlja kupuje recimo oklop od Rusa. Zašto!? Rusi će im uvek isporučiti rezervne delove. Za Ameriku i Francusku, nisu sigurni.

Ako su se Grci okrenuli Rusiji, zašto da mi pametujemo.

I ukratko da ti postavim pitanje a i svima vama:

Možeš li mi garantovati da će ti Gripeni ostati ispravni i u borbenoj gotovosti ceo svoj vek, da li mi garantuješ da ću moći da ih remontujem, nabavim rezervne delove i naoružanje!?

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Ta vrsta lobiranja se vrsi kroz razne zvanicne i nezvanicne prijeme u ambasadama i veoma je nezahvalno jer o tako ozbiljnim tehnickim stvarima bitnim za odbranu jedne zemlja razgovaraju ljudi koji obicno nemaju blage veze sa tematikom ali imaju dosta uticaja na zalost.
Tender je zvanicna i relativno demokratski organizovano takmicenje koje i tada na zalost nije postedjeno politickim pritiscima.
Najgora stvar za nas bi bila kupovina bilo koje verzije F-16 osim istovetne koju su dobili poljaci, UAE ili pravi mocnici americke politike i budzeta, tamo blizu Sirije.
Nadam se gripenu, eventualnom slicnom transferu tehnologije ako dobijemo povoljnu ponudu za MiG-35. Infrastuktura i ljudstvo je vec tu tako da bi bilo najbezbolnije resenje ali tipujem za Gripen. izuzetno mali, agilan, nosi najveci asortiman naoruzanja a vec je spreman i za Meteor A-A raketu velikog dometa protiv kojih Amraam opreljen F-15/16/18 i sl nemaju sta da traze.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5660

Amereikanci su mi lepo objasnili F-16
"Sindikaliyovana fabrika"- Sve se nabavlja tenderom na kome pobeđuje- najjeftiniji ponuđač...

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Najjeftinije ne znaci i najidealnije pogotovo ako takav statement izadje iz americkih usta.
F-16 je respektabilan avion ali ima vec 35 godina i razvukli su ga i preko max. Gripen je modularan avion koji ce tek da dobije nove software-ske i hardware-ske module poslednje generacije. zaustavlja se u 400m. Jedva ga vidis u vazduhu jer je vizuelno tesko uocljiv, najbolja magistrala i radar koji je jos uvek obavijen velom tajne. Najnovije rakete i svi bug-ovi koji su ga morili ranih '90-ih i koji su bili odgovorni za udes dva testbed-a su otklonjeni.
Na nedavnoj vezbi je iznad mediterana je skinuo izmedju ostalih i Typhoon-a koji je takodje moj miljenik i definitivno avion koji pretenduje na mesto najboljeg aviona 21 veka!
Ima pedigre kao i svi svedski avioni. Oni jos nisu napravili pogresan korak u razvoju aviona dok su rusi, US, UK i ostali puni skarta i jedva ubace 15% naoruzanja koje je bilo u ispitivanju ili cak pred ulazak u nauruzanje u proizvodnu.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5660

Па проблем је кажем, у политици земље продавца.
Наиме платићеш јефтино Ф-16 а онда неће да ти дају резервне делове јер ће због Косова да ти уведу- ембарго наравно увешће ембарго "свим странама" а знамо како то иде.
И Имаћемо лепе авионе- на земљи.

Дакле куповина авиона је СТРАТЕШКИ посао који се не ради чак ни с аземљама као што је Шведска, која прва може да уведе Србији војни ембарго, већ са земљама које су ти ПОЛИТИЧКИ стратешки партнери. Значи могу да буду Русија и Кина, а можда и Израел. Зашто да не?
Ни Кфир ниеј лоше решење:





Možda je zastarele konstrukcije, ali šta ako bi smo mogli da ga pravimo licencno?

Кфир Ц.10:

Kfir C.10
Developed by IAI for the export market, the Kfir C.10, also known as Kfir 2000, is the latest version of the Kfir family. It features a new wrap-around glass cockpit, an in-flight refuelling probe, and a larger nose containing a highly optimized set of advanced avionics. The modernized HOTAS cockpit includes an improved HUD, two Multifunction Color Displays, an Up-front Control Panel, and support for a Helmet Mounted Display System. The Elta EL/M-2032 Multimode Airborne Fire Control Radar enhances the aircraft's performance in both air-to-air and air-to-ground missions, and gives the Kfir C.10 the capability to carry the RAFAEL Derby active radar-homing missile, as well as the latest versions of the RAFAEL Python IR-homing missile series. As of 2006, the only nation known to have acquired Kfir C.10s is Ecuador, where the variant is referred to as Kfir CE.

offline
  • Pridružio: 24 Avg 2007
  • Poruke: 1005

@khaless
Ako ti embargo uvede Amerika onda budi siguran da če i Izrael pa Ameri su im največi donatori vojne opreme tu se radi o miljardama dolara,neče se oni svađati sa Amerima što su negdje zaradili za njih mizernih par milona.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2007
  • Poruke: 8422
  • Gde živiš: Ravni Banat

Мало-мало па се помене "Грипен". Верујем да је добар, савремен авион са брдом "геџета" и све то, али ја бих да тај тактичко-технички део оставим упућеним у то. Лепо је овде примећено да би ВС-у требало стабилно снабдевање које није условљено неким интересима онога ко нам летелицу продаје. ОК, Ф-16 отпада јер је ем амерички (због поменутих условљавања), ем што код њега "нема даље". Супер би био "Грипен" да има неки други мотор осим тог, кажу заједничког, "Џенерал Електрика" и "Волвоа" мотора. Дође време за ремонт или треба да се уради нешто по текућем одржавању, а тај посао опет буде нечим условљен од стране... њих. Шта ћемо онда? Да уместо мотора свезујемо снопове кинеских ракета-ватромета, постављамо их уместо мотора и лансирамо "Грипене" уз бандеру, као Немци што су лансирали "Натера"? Обзиром како смо "јуродива" држава, нешто ми се чини да су нам као поуздани добављачи ту само (то сигурно нико овде није поменуо ;-) ) Руси и, могуће, Кинези. Искрено, да Украинци производе нешто што нам треба, ја бих се одлучио за њих – они немају никаквих скрупула по питању продаје војне опреме било коме. Или и да је Јужноафричка Република још увек прокужена као пре 15-20 година, па да и ту потражимо нешто, ал' ето – није.

На вама верзиранијим остаје да смислите шта од Руса/Кинеза долази у обзир за куповину.

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Dosta nas lobira za Gripen. Svedjani su kao prvo businessman-i pa onda sve drugo. Naravno da pored transfera lepog dela tehnologije ocekujemo i trening kako za pilote tako i za ground crew.
Pa remont ili samo odrzavanje motora je najbitniji deo tog deal-a, tako da bih ocekivao da nasi preuzmu i taj deo posla naravno uz dobru preobuku.
Taj motor je u klasi RD-33 tako da mislim da ne bi izmisljali toplu vodu ali bi tehnicarima bio potreban trening koji ulazi u paket.
Kfir je Mirage III i optimizovan za napade na zemlju. Radar mu nije bas vrhunski i nema opciju za rakete srednjeg dometa a o vidljivosti iz kokpita i situational awareness i da ne pocinjemo.
Osim toga od kada nam je izrael bio strateski partner?! Ako nam nisu naudili, nisu nam ni pomogli garantujem. One bombe sto su padale po Srbiji su imale US oznake ali politika je bila upravljana od strane khm, khm..
Tako da zaboravimo na pomoc i eventualne nabavke sa te strane.
MiG-35 je takodje skoro idealan sa snaznim radarom u sprezi sa fantasticnim raketama, jacim motorom i novom up to date elektronikom.
Problem je sto se nasi politicari ulizuju amerima pa me strah da nasi piloti ne pocnu da lete na F-16 i to modelima koji su napravljeni 10 godina pre nasih 29-ki!
MiG-29 bi bio idealan za momentalni prelaz nasih pilota i sto se tice preobuke mehanicara ali zbog dva motora i nesto skupljeg odrzavanja bi nas tokom godina kostao vise.
Inace sam licno za MiG kao jednu od dve opcije. Gripen jos uvek kao broj jedan zbog velicine, opreme, i dosta dugih pozitivnih strana.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1746 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 9 sakrivenih i 1701 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1746 - dana 19 Sep 2019 18:14

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aleksandar_tatic, aljosa7, Anton Vucic, Arhiv, bespilotni, celik, dakota, Dragan Smiljanić, Eyes Wide Shut, goxin, Kubovac, Lucije Kvint, majorgaspar, Maschinekalibar, Mercury, NenadG, novator, Outis, panticstefan53, Profica2, RADOVAN.S, Regrut Boskica, renoje2, repac, slonic_tonic, Srđan Bukvić, StepskiVuk, Toni, TroxX, VJ, Vlada1389, vlvl, W123, Wisdomseeker