Pkovniče takve rezervoare ako se rade od limiča treba iznutra ukrutiti rebrima , vrlo slično se rade i trupovi aviona , ili se koristi rebrasti lim rusi ga zovu Vafel .
Kod Saturna je na promjeru 10 metara korištena aluminijska legura lim debljine 4,6 mm , bila su i rebra visika 50 mm .
Na nekoj ovjetskoj raketi promjera 3m korištena aluminjska legura debljine 2mm sigma dozvoljen 250 MPa, tlak naduva 0,3MPa, lim je imao rebra visine 10 mm i širine 6 mm u kvadratnom rasporedu razmak među rebrima 1200 mm.
Kaže da takva konstrukcija za istu masu u odnosu na glatki lim trpi 3,6 puta veče opterečenje .
Negdje sam bio naletio na fotke tih rebrastih rezervoara , možda pronađem
Ukratko, NASA procenjuje da će let po sedištu sa SpaceX kapsulom koštati 55 milki a sa Boingom čak 90 milki.
Još interesantniji podatak da će prosečna cena plaćena Rusima otkad je prizemljen šatl pa sve do isteka ugovora biti oko 55 milki.
Znači omni-potentni inovativni start-apovi i gigantska super-korporacija uz preko 8 milijardi ulupane love u 2020-oj ne mogu da spuste cenu ispod ruske tehnologije iz šezdesetih. Toliko o "genijalnoj" strategiji razvoja istraživanja svemira kroz komercijalne ugovore. O kašnjenju, probijanjima budžeta i još uvek ne-potvrđenoj pouzdanosti ovih sistema da i ne govorimo. Sve u svemu meni ceo taj program već deluje kao fijasko. Nesporno da je SAD morala da razvija sopstveni sistem jer em ne vole da zavise od Rusa, em ovi u zadnje vreme šure sa 80 milki po sedištu, ali mi se čini da je način pogrešan. Za ove pare su mogli već imati zreo, funkcionalan sistem a ne dva polu-proizvoda koji će ako baš budu imali sreće možda biti cenovno na nivou onoga što im Rusi debelo naplaćuju.
Svi tankovi osim onih naduvanih tankostjenih od Atlas Centaur su sa rebrastom strukturom, tu nema dvojbe, ali svi su također od Al legura. Ovo su neki od primjera plašt sa radijalnim rebrima i podužna ukrućenja. Tu ima zafrkancija i sa termalnim dilatacijama ali rješivo i rješeno.
Ovo je primjer vafla, kore za oblatne (onaj ružni kolač što su stare pravile)
To je vrh, to nosi, ali to i košta ko sam vrag.
I sve to ima smisla dok su u pitanju lake Al legure ili kompozit, ali to raditi od čelika je ludost. Mislim radi se naravno, ja to volim zvati japanske konstrukcije, manje materijala, puno više rada. Ali za konstrukcije koje neće letiti, osim ako tlak ne utekne
Izrolani u 9 metara prsteni inoxa tanjeg od “pol cola” bez razapora neće ovako fino ležati. O dizanju da ne govorim, ja sam siguran da ovo što oni majstorišu jeste kanta od limova pol cola.
Zavari ko da ih je Jozo sigmom u drugoj smjeni spičio jačom strujom.
Daleko je to od ozbiljnog posla .. totalno šarlatanstvo .. tako se ne leti u svemir ni do orbite , a Mars zaboravite, Musk sa svojom filozofijom ni do orbite ne bude došao , a Mars kuku lele ...još ne postoje te tehnologije , gdi je on od carbonskih nano tuba i motora koje kupuju sa ruske furde.
Dok napravi motor al pary Kuznjecovu ili Glušku nek se javi u ligu odlikaša
Ukratko, NASA procenjuje da će let po sedištu sa SpaceX kapsulom koštati 55 milki a sa Boingom čak 90 milki.
Još interesantniji podatak da će prosečna cena plaćena Rusima otkad je prizemljen šatl pa sve do isteka ugovora biti oko 55 milki.
Znači omni-potentni inovativni start-apovi i gigantska super-korporacija uz preko 8 milijardi ulupane love u 2020-oj ne mogu da spuste cenu ispod ruske tehnologije iz šezdesetih. Toliko o "genijalnoj" strategiji razvoja istraživanja svemira kroz komercijalne ugovore. O kašnjenju, probijanjima budžeta i još uvek ne-potvrđenoj pouzdanosti ovih sistema da i ne govorimo. Sve u svemu meni ceo taj program već deluje kao fijasko. Nesporno da je SAD morala da razvija sopstveni sistem jer em ne vole da zavise od Rusa, em ovi u zadnje vreme šure sa 80 milki po sedištu, ali mi se čini da je način pogrešan. Za ove pare su mogli već imati zreo, funkcionalan sistem a ne dva polu-proizvoda koji će ako baš budu imali sreće možda biti cenovno na nivou onoga što im Rusi debelo naplaćuju.
Jes da ovaj video ne objavljuje izvore, ali tvrdi da je cjena Sojuza oko 70 + milki bezvrijednih sličica. I inače zanimljiv amaterski Showdown raznih liftova do ISS:
@raketaš: nemoj baš tako. Raptor je prva liga. Blizu su 300t za atmosferski Raptor. Izgleda da će stići zacrtane ciljeve. Vakumski je / će biti znatno jači (Ca 1/3? Tako nekako).
I u onom članku koji sam objavio kažu da Rusi sada zaračunavaju skoro 80 miliona po sedištu, ali je prosečna cena za sve već obavljene i letove koje će obaviti biti oko 55 po sedištu sa sve ukalkulisanim visokim cenama za poslednje letove. Obzirom da ne "voze" Amere u svemir od 60-ih već mnogo skorije, teško da je tako veliko povećanje cene posledica inflacije. Čini se da su Rusi počeli da gule iz političkih ili prostih tržišnih zakona jer znaju da će uskoro dobiti konkurenciju pa gledaju da maznu lovu dok mogu. Hoću reći da je očigledno realna cena Sojuza mnogo niža od tih 80-90 milki koliko sada naplaćuju. A sigurno i ispod tih prosečnih 55 milki i to sa sve uračunatom masnom provizijom. Za Roskosmos to je još mnogo povoljnije.
Zato sam konstatovao da je ovaj program finansijski fijasko ako nije uspeo da skine cenu ispod proseka Sojuza a očigledno nije. 60 godina kasnije, projektuju stvar od nule i dobiju lošiju ili sličnu efikasnost kao sistem iz 60-ih.
Karikatura, ali koja savršeno opisuje stvarnost kako razvoja neke rakete tako i bilo kojeg proizvoda malo kompleksnije prirode.
Svako vuče na svoju stranu, ovaj bi ovo, onaj bi ono, i da nema vođa kao što su bili Koroljev, Gluško i ostali na istoku i na zapadu proizvod raketa ne bi ni zaživio.
Bude slučajeva (često) kada se tim pokači i onda treba praviti mir i rezove. Tada se znalo i reći nešto kao “nisi ti slobodni umjetnik niti je ovo tvoj umjetnički atelje” odnosno sve je u konačnici kompromis.
Meni totalno svejedno hoće li ovo od Muska zaživjeti, ali trenutno mi ne liči na nešto ozbiljno niti da je Musk taj vođa koji to može izgurati. Iz poštovanja naravno da ga neću uspoređivati sa nekim velikanima prošlosti. Kako “kanta” trenutno izgleda, nisam siguran tko za sada vuče glavnu riječ, možda tehnolog.
Puki opet si me dobro nasmijao . imao sam u rukama knjjigu od Morozova ili Koškina .. davno je to bilo u Moskvi i ne pamtim više ,, ali tema je slična .
Konstruktor pogonske grupe zamišlja brodski motor na tenku , konstruktor glavnog oruđa .. zamišlja brotski top na tenku .. i tako redom dok na kraju netko sa volovskim mudima ne presječe tu trakavicu i kaže svima odjebite ,, imate zadani gabarit po ubnim metrima i tonama .
Ovdje kod Muska razmišljam tko za sada vodi glavnu rijeć .. tehnolog .. ne vjerujem... zamisli sebe u situaciji da trebaš poslati ljude da rade sa TIG om na toj vetrometini ,, koliko ja to kužim Lolek i Bolek nisu u šatoru ... šatori su sa strane , a Lolek i Bolek rade sa skele na suncu i vjetrometini ,, rade paralelno .. svaki svoju polovicu zavara na limu od pol cola . Naravno netko prije njih ili oni sami su odradili zavar korjena i cicanje prethodno zavarenog prestena sa novim prstanom .
Ta vertikalna orjentacija mi je ok za neku zavarivanje u nuždi i kad je struktura segmenata slaba i nebi izdržala horizontalnu orjentaciju .. Ali ja sam staromodan i za mene elektroda i sav taj kupleraj moraju biti iznad komada .. tako da talina po zakonima majcice prirode ide dolja , a sva šljaka ide gore. Jedino tako mogu garantirati kvalitetan proizvod .
Drugo nemogu zamisliti mog Žeru i ekipu da zavaruju avio bombu bez nekog rortatora .. nekog automata .. ne mora to biti robot .. dovoljno je obrtni stol koji tu kantu lijepo ravnomjerno vrti ..
Dakle da skratim ovdje na ovim filmovima i slikama glavnu rijeć vodi neki stručnjak za marketing .. netko sposoban da uzme lovu i proda muda pod bubrege .
Daleko je to od onog savršenstva koje je bilo na Saturnu i raketama tog ranga .. iako su Ameri skloni laganju tako da su i na Saturnu puno toga slagali ali to je neka druga tema ... ali ovo sa Lolekom i Bolekom na skeli to je samo dno .. neznam kako bih to opisao .. nemam rijeći ..
Puki ti si mlađi i u struci si pokušaj kao inženjer koji vodi jednu veliku firmu i koji se bavi zavarivanjem tih kanti od inoxa pojasniti ovom neukom narodu u americi kako bi ti to uradio i da bude sve potaman i da poštuješ minimalne norme ASTM a ili DIN a
Citat:Ovdje kod Muska razmišljam tko za sada vodi glavnu rijeć .. tehnolog .. ne vjerujem... zamisli sebe u situaciji da trebaš poslati ljude da rade sa TIG om na toj vetrometini ,, koliko ja to kužim Lolek i Bolek nisu u šatoru ... šatori su sa strane , a Lolek i Bolek rade sa skele na suncu i vjetrometini ,, rade paralelno .. svaki svoju polovicu zavara na limu od pol cola . Naravno netko prije njih ili oni sami su odradili zavar korjena i cicanje prethodno zavarenog prestena sa novim prstanom
