Pakao iznad Vijetnama...

2

Pakao iznad Vijetnama...

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

sudar dve doktrine - ofanzivne i defanzivne. ameri su napadali, vijetnamci se branili. kako? "partizanski" - taktika udari i bezi. iako su ameri izgubili mnogo aviona, pre svega je to rezultat jake pvo svih nivoa. s druge strane, vijetnamci nikad nisu imali nadmoc ni u svom vazdusnom prostoru, a kamoli iznad j.vijetnama.

naravno da su ameri izgubili rat u vijetnamu...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23455
  • Gde živiš: Beograd

Da Vijetnamci nisu imali nikada nadmoc u svom VaP-u jer su imali ustvari jako malo aviona, naravno naspram USA.

A DVine i Volhovi su napravili masakr nad americkim borbenim avionima.



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

i ne samo oni. imali su vrlo jaku artiljeriju svih kalibara, od 12,7, preko 14,5 i 23 do 37 mm. jako opasno ako hoces da izbegnes rakete leteci na malim visinama. neko rece da je pvo vijetnamaca bila po gustini neuporedivo jaca od nemacke u ww2 ili sssr.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25832
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Ne treba zaboraviti veoma vaćnu činjenicu: Vijetnamci su poveli i dobili i fantastičan medijski rat, u vreme kada mi praktično nismo ni znali za takav pojam. U svim evropskim, pa i mnogim američkim , gradovima redovno su održavani protesti. Setite se Raselovog suda, itd.

Međutim, jedna istina je daleko važnija: Vijetnamci su izabrali najbolje moguće saveznike u tom trenutku. Može se reći da je to prvi lokalni sukob u svetu koji je imao globalne razmere i posledice. To je, ujedno i prvi moderni ratni sukob koji je dokazao da će savremene ratove dobijati logistika (pod uslovom, naravno, da se ostali vojni potezi solidno odrade). U Južni Vijetnam stizalo je preskupo, sofisticirano oružje preko okeana. Kod njega je bilo skupo sve - i proizvodna cena, i transport do ratišta, živa sila koja ga je koristila, itd, itd. Kroz kopnene granice Vijetnama kuljalo je jevtino (a efikasno) oružje i oprema iz Kine, SSSR, Varšavskog ugovora. Vijetnamcima nije bila važna godina proizvodnje već količina i dostupost.

Kada padne jedan američki avion to je koštalo kao četiri ili pet vijetnamskih. Čak i za jednu prebogatu i biznisa željnu Ameriku to je bilo preskupo i oni su morali da potraže način da iz ovog finansijskog i političkog debakla izađu , a da to ne preraste i u vojnički debakl. A preraslo je. Vijetnamci su ih pobedili na svim frontovima, čak i na medijskom, onom u kome su Amerikanci mislili da su najači (a koji su oni praktično i izmislili). Kada se, pred pariske pregovore, ''lomio rezultat'', dvine i volkovi su pravili odlučujuću štetu teškim bombarerima. Kasnije su Vijetnamci pokazali i svoje drugo lice (setite se onog kratkotrajnog, žestokog ''artiljerijskog časa iz vladanja'' koji je Kina priredila Vijetnamu), no to je već, kako se to obično kaže, istorija...

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14913

Sirius ::Međutim, jedna istina je daleko važnija: Vijetnamci su izabrali najbolje moguće saveznike u tom trenutku. Može se reći da je to prvi lokalni sukob u svetu koji je imao globalne razmere i posledice. To je, ujedno i prvi moderni ratni sukob koji je dokazao da će savremene ratove dobijati logistika (pod uslovom, naravno, da se ostali vojni potezi solidno odrade). U Južni Vijetnam stizalo je preskupo, sofisticirano oružje preko okeana. Kod njega je bilo skupo sve - i proizvodna cena, i transport do ratišta, živa sila koja ga je koristila, itd, itd. Kroz kopnene granice Vijetnama kuljalo je jevtino (a efikasno) oružje i oprema iz Kine, SSSR, Varšavskog ugovora. Vijetnamcima nije bila važna godina proizvodnje već količina i dostupost.
Ne bih rekao da je prvi, imali smo sličnu situaciju u Koreji.
Ovi sukobi su pokazali da i male zemlje, uz podršku jedne velesile, mogu da izdrže u sukobu protiv druge velesile.

U Vijetnamu su leteli i Sovjetski piloti - instruktori, ali u manjem broju nego u Koreji. Isto kao i u Koreji, sovjeti su imali svoje oficire u komandnim centrima PVO.

online
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5854

Dylan Dog ::Moja knjiga "Lovacki avioni juce, danas, sutra" od Angela Oncevskog je izdanje iz 1992.
Na strani 194 pri dnu pise:
" Racuna se da su Amerikanci u dvanaestogodisnjem ratu u Vijetnamu izgubili ukupno 3.706 aviona i 4.866 helikoptera."
To je 8.572 letelice
Kao izvor za tu informaciju se navodi knjiga V.K. Babica "Istrebiteli menjajut taktiku" strana 43.
Obzirom da drugi izvori navode gubitke samo helikoptera od 5-5.500 podatak je prilicno relevantan.


Mislim da su tu uracunati i baceni i namerno unisteni avioni i helikopteri kada su se ameri povlacili iz Vietnama. Jednostavno , preskupo im je bilo da povlace deo tehnike koji su mogli da ( relativno ) jeftino nadoknade kao novoproizvedene.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12126
  • Gde živiš: Srbija

Ne znam da li ste citali knjigu "Avijacija u lokalnim ratovima" od V.K.Babica, ima dosta upravo u vezi Vijetnamskog rata.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4640

ne znam za te bacene, ali je broj pilota u odnosu na broj unistenih helikoptera otprilike duplo manji, isto vazi i za posadu koji nisu piloti.

a izgubili su skoro pola od broja koji su koristili, 5,086 od 11,827.. stvarno apokalipsa Smile

http://www.vhpa.org/heliloss.pdf

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2006
  • Poruke: 2065
  • Gde živiš: Malo tamo malo vamo

10x10 ::Ameri jos vuku traume iz Vjetnama. U nekim pricama kad god su preterali u onom "mi pa mi" pominjao sam Vjetnam i odmah su zacutali.

Jeste i nikad se nisu latili vise oruzja Bebee Dol

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 676 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 5 sakrivenih i 626 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, 9k38, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, amaterSRB, Andrija357, avijacija, bbogdan, bojankrstc, ceman, Denaya, DonRumataEstorski, dragoljub11987, havoc995, Insan, JOntra, Kaplar2, Karla, kolle.the.kid, kovinacc, laurusri, maiden6657, mane123, milenko crazy north, mnn2, nebojsag, nenad81, oldtimer, opt1, Oscar, procesor, proka89, RILE-NS, RJ, S1Mk3, solic, ss10, Stoilkovic, tomigun, Trpe Grozni, Tvrtko I, Vendox, virked, vladulns, Zoca