FK-3 (HQ-22)

43

FK-3 (HQ-22)

offline
  • Pridružio: 26 Nov 2017
  • Poruke: 328

Kub ostaje Kub (uz odredjene izmene). Ako je nabavljen FK-3, sa Buk pricom smo zavrsili.

FK-3 sistem je nesto sto je razvijeno na bazi znanja koje su kinezima preneli rusi prilikom zajednickog projekta HQ-16, kineskog S-300 prakticno kao i jos nekolicine projekata opet na bazi ruskog znanja koje su podelili sa irancima takodje, pa je i u iranu vidjeno dosta toga novog u poslednje vreme, ali i od ukrajinaca koji razvijaju sistem vrlo slican po performansama sa FK-3, takozvani projekat "Dnipro".

Ali se iskreno nadam, da ce uz ovo doci i neki transfer tehnologije. Uz bilo koji ruski sistem, ne bi dobili ni sasku od rusa oko tehnologije sto mi je jako krivo, davali su i kinezima i irancima i kome sve ne sve ono sto su izbacili iz upotrebe, prodavali licence, dokumentaciju a nama sta dali? Sto nam ne daju da radimo prve rakete koje su pravljene za prvog Buk-a, a testirane su na sistemu Kub i uvedene su bile za Kub-M3.

Bilo bi jako lepo da kinezi prebace nesto od te tehnologije radara i vodjenja raketa i nama malo, raketu i sami mozemo da napravimo...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 405
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

Nebo_M ::

Ali se iskreno nadam, da ce uz ovo doci i neki transfer tehnologije. Uz bilo koji ruski sistem, ne bi dobili ni sasku od rusa oko tehnologije sto mi je jako krivo, davali su i kinezima i irancima i kome sve ne sve ono sto su izbacili iz upotrebe, prodavali licence, dokumentaciju a nama sta dali? Sto nam ne daju da radimo prve rakete koje su pravljene za prvog Buk-a, a testirane su na sistemu Kub i uvedene su bile za Kub-M3. .

Pa sam si odgovorio na pitanje koje postavljas. "...prodavali licence, dokumentaciju..." Da u Srbiji postoji interes da se kupi licenca za proizvodnju Buk 1 raketa siguran sam da bi Rusija bila presrecna da proda Srbiji gotove sisteme i licencu za proizvodnju rakete.
"Sto nam ne daju...." A sto da nam daju? Licence za proizvodnju bilo cega se jako retko ili skoro nikada daju ali se redovno prodaju i kroz prodaju se naplati deo izgubljenog profita na prodaji gotovih proizvoda .
A sta bi Srbija radila sa tom licencom? Nastancala 150 ili 350 raketa za svoju vojsku (za sta se uopste ne isplati kupovati licencu) i sta onda? Stancaj i prodaji po svetu? Pa Rusi vise vole da to oni stancaju i prodaju po svetu. Pa nasa srpska poslovica je "Bratstvo za bratstvo a sira za pare".



offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1751

A šta je to Iran od tih ruskih licenci u oblasti PVO napravio ? Sa Kinom je druga priča.
Ne volim Močine "barokne" nastupe sa mnogo "baronskog stila" mada srpski novinari to zaslužuju. I gore.
No valjda je i red da se baš ja pozovem na mog profesora tj. Moču, tj. FK-3 ima elemente onoga što su Kinezi naučili od Rusa ali u fizičko tehničkoj biti, nišanac je Patriotov. Metod doduše nije TVM pa možda PS ukupno "đuture" više sliči Patriotu od njega što nije slučajno jer Patriot rodonačelnik sada već svekolikog multi-digit sveta nišanaca a za Alamazovu liniju S-300 je direktan uzor.

FK-3 ne treba da se štiti Pancirom, njemu je kao što Kinezi i prikazuju potrebno za svakog nišanaca po dva ona njihova "Krotala" i ništa više eventualno neko njihovo topče sa optronikom čisto dronjara radi, on je samobitniji od svog "preforsiranog" ,"kao" prethodnika HQ-9 pa mnogo manje škripi za male visine ali lečke, škripuca.
Zato Tip 120 i IBIS 150 i metraš idu sa njim a ne neki fensi LD koji je za ASURI(VOJ).
Pancir može da posluži za mnogo više od zaštite FK-3, jeftini "Krotalčići" ne. Mada su slatki, ko Kineskinje.

Ukupno dobra je to koncepcija, FK-3, vidi se da su se uzdigli u teorijskom delu na osnovu tuđih ratnih iskustava što je za svaku pohvalu. Ako je za Srbiju bila alternativa ništa ovo je "aša binje".
Još ako bi ovo povuklo nogu da Srbija dobije uz cenu remonta (ne modernizacije u pravom smislu već skoro klasičnog remonta) i šipinga jedan "pukčić" S-300PS onda bi bilo još bolje.

No oprezno, ako je rezervni deo opciono (o FK-3) onda bar 2 komada, ako je 1 u kompletu odma naručiti još 2 ako je 3 još dva itd.
Tehologija izvedbe više sliči civilnoj, što je za Kinu odlično, ili Iran recimo, ali možda ne i za Srbiju. Ne nasiljaviti sredstvo do krajnjih limitnih granica, resurse računati sa 0,65-0,7 i nikako nikako ne vršiti popravku ako se ne zna procedura a kod njih ona nije da kažem zapadnjačka, pa ni ruska, ne umem valjano da opišem ne znam dovoljno ali recimo ovako ako je na zapadu teško pristupiti bloku lako je promeniti junit, kod Kineza je lako pristupiti bloku (mada mora mnogo nežnije nego uobičajeno) ali je onda promena junita sa zahtevom "sitnog zanatskog umeća". Oni to u KIni imaju iza svake trafike, drugi možda ne.

Babroga je dao divnu paralelu sa buldožerima. E sad, zamislite da te budožere ne terate iz sve snage kako je normalno, nego lečeke manje, a da ih posvećeno reglirate, remontujete i preventivno menjate delove čim se približi onaj 0,7 resurs, neće da odrade iskop kao "Gusenica" ali ipak mogu da traju koliko i on. I da rade.

Uzgred, ako neko bude poredio i dalje Buka u bilo kojoj verziji sa FK-3, smatraću da su mu roditelji bili bliski rođaci.

offline
  • Pridružio: 18 Nov 2017
  • Poruke: 237

Fk3 manje skripi za niske visine? Uglavnom se po netu navodi da bas za niske visine skripi..a kao podatak se navodi da gadje ciljeve od 50m nagore...uglavnom losije od s300...zar ne?
Molim te za pojasnjene na osnovu cega vidis da su inkorporarili strana ratna iskustva sa fk3?

offline
  • Pridružio: 31 Mar 2017
  • Poruke: 463

Nebo_M ::Kub ostaje Kub (uz odredjene izmene). Ako je nabavljen FK-3, sa Buk pricom smo zavrsili.

FK-3 sistem je nesto sto je razvijeno na bazi znanja koje su kinezima preneli rusi prilikom zajednickog projekta HQ-16, kineskog S-300 prakticno kao i jos nekolicine projekata opet na bazi ruskog znanja koje su podelili sa irancima takodje, pa je i u iranu vidjeno dosta toga novog u poslednje vreme, ali i od ukrajinaca koji razvijaju sistem vrlo slican po performansama sa FK-3, takozvani projekat "Dnipro".

Ali se iskreno nadam, da ce uz ovo doci i neki transfer tehnologije. Uz bilo koji ruski sistem, ne bi dobili ni sasku od rusa oko tehnologije sto mi je jako krivo, davali su i kinezima i irancima i kome sve ne sve ono sto su izbacili iz upotrebe, prodavali licence, dokumentaciju a nama sta dali? Sto nam ne daju da radimo prve rakete koje su pravljene za prvog Buk-a, a testirane su na sistemu Kub i uvedene su bile za Kub-M3.

Bilo bi jako lepo da kinezi prebace nesto od te tehnologije radara i vodjenja raketa i nama malo, raketu i sami mozemo da napravimo...


Amin.
Nadam se i ja da ce ova ozbiljna PVO nabavka, uporedo sa nabavkom i transferom tehnologije kineskih BPL, nastaviti isto tako. Remonti i modernizacija sistema raketa i radara. Sami bi mogli onda podebljati domet FK3 na HQ22 sto je 50-70% dalje kad vec nije za izvoz...oficijalno, a sto je znacajan stepen. verujem da je bilo takve price dok se pazarilo. Kinezi su daleko brzi i prakticniji kad su takve stvari upitanju. A i bas im je frka da li nas PVO u tamo negde u dalekoj Srbiji ima domet 100 ili 170km za koju godinu..

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5479

Некад се овде знао ред.Чекало се у *ставу мирно*да се појави врабац,како би се нешто научило.У суштини није никад ни било компетентнијег форумаша,са изузетком самkубм4/који је био професионалац/.Такве оцене стизале су ми и од професионалаца који помно прате форум али не учествују у раду,или минорно и скроз спорадично.Данас имамо случај да ликови са по једноцифреним или двоцифреним бројем постова знају боље,да не кажем знају све.Уздржао бих се од неке приближније квалификације.Као последицу добићемо да се истински зналци једноставно удаље,и не учествују више у раду форума.Без обзира што се овде ради о приличној непознаници у виду система ФК-3,ваљда је за очекивати да се велемајстор лакше снађе од пацера.Једном сам већ написао.Срби нај теже науче да поштују сопствене величине.Тема о набавци ПВО система за ВС,је у кантини.Тамо се поприлично лакше толерише.Потпуно ми је нејасно да по питању једне овако сложене,стручне и захтевне теме може да се пише свашта.

offline
  • Pridružio: 07 Avg 2020
  • Poruke: 1

Pozdrav svima!

Verovatno najdetaljnji opis FK-3 na jednom mestu. Ima čak i par rečenica više o multifunkcionalnom obrtnom radaru.
Link

offline
  • Sim.a 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 1977
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Ako mi neko još jednom kaže da je 50m malo kao minimum dobiću fras. Men se čini da neki ne shvataju šta znači leteti ispod te visine ali brzo. Da se to ne brani sa jednim sistemom nigde pa neće moći ni u Srbiji. Pored toga ne možeš stalno da sediš defanzivno. Tj. možeš da se ispucavaš kao Rus u Siriji ali zato što tvoj položaj zapravo niko i ne gađa već tvog komšiju kojem pomažeš. Oni to nisu tako zamislili kad su pravili. Bez obzira na pomoć koju imaju od drugih sistema za zaštitu sistema većeg dometa. Nije ništa predviđeno za takav rad. Nema tog koji jednim sistemom pokriva i svemir i skida bumbara na cvetu. Bez obzira što na tarabi piše. Jedno je papir a drugo je realnost.

offline
  • GrM 
  • Građanin
  • Pridružio: 11 Jul 2013
  • Poruke: 78

Kako bi se u engleskom govornom podrucju reklo "The plot thickens"....
Prema web portalu rambler.ru koji djelomicno prenosi clanak iz gazeta.ru o Srpskoj nabavci FK-3 , prije dvije godine , znaci 2018, Srbija je poslala Rusko Federaciji molbu za prodaju S-300PMU2 i sa rokom isporuke do kraja 2021.
Takodjer Gazeta.ru komentarise, tj izrazava veliko iznenadjenje Srpskom nabavkom FK-3 i misljenje da je svjet crno-bijeli, tj da ako nisi sa Zapadom onda moras biti sa Rusijom i moras kupiti Rusko naoruzanje, a ako si sa Zapadom moras kupovati zapadno naoruzanje.
Imam dojam da po prvi puta i Rusi i Zapad shavacaju da Srbija ima svoj put i da ce uciniti ono sto je u njenom interesu bez da se svrstava uz neku zemlju ili blok.
news.rambler.ru/weapon/44617982-vmesto-ros.....3/?updated
gazeta.ru/army/2020/08/04/13177765.shtml

offline
  • Pridružio: 08 Maj 2008
  • Poruke: 395
  • Gde živiš: Republika Srpska

До краја следеће године наш систем ПВО неће моћи да се препозна. Мислим да се од С300 одустало али далеко од тога да је Русија заобиђена. Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 363 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 0 sakrivenih i 358 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Djordje92, Georgius, havoc995, Marko Marković, suton