PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

124

PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2473

@Mercury
60. srp PVO je prebačen u Srbiju u drugoj polovini 2004. godine. Još je postojala SiCG.

@CheefCoach
Raketni sistem Neva je sistem namenjen za PVO teritorije. Kao takav opremljen je svim što mu je neophodno za obavljanje tog zadatka. Osnovna vatrena jedinica je DIVIZION, a ne baterija kao kod Kub-a. U jednom divizonu S-125 Neva, nalazi se: Baterija za vođenje raketa sa osmatračkim radarom P-12 ili P-18, Nišanskim radarom sa Stanicom za vođenje raketa i pripadajućim agregatima, kabinama i sl, i Raketna baterija sa četiri lansirne rampe, automobilim za pretovar raketa i pripadajućim agregatima i sl.
Raketni divizion Neva, ima mogućnost potpunog autonomnog rada, jer poseduje mogućnost osmatranja VaP-a na velikim daljinama koristeći sopstveni P-12 ili P-18. Na taj način komandant diviziona ima potpun pregled stanja u VaP-u i može lakše donositi odluke. Stanica za vođenje raketa (StVR) može se udaljiti i više stotina metara od osmatračkog radara, pa čak i više kilometara, tako da se posluga oseća bezbednije. Stanje u VaP-u posmatra se na pokazivačima u StVR. Kada se proceni da se može dejstvovati, komandant diviziona odabira cilj i posluga ga prebacuje na nišanski radar koji se okreće prema koordinatama sa osmatrača i počinje pretraživanje. Kada se cilj pronađe od strane operatora praćenja i oficira za vođenje, komandant diviziona naređuje lansiranje rakete, broj raketa za lansiranje i metod vođenja. Zračenje nišanskog radara je opasno po posadu. Nišanski radar se nalazi možda desetak metara od StVR. Ipak, radeći na ovaj način, nišanski radar zrači kratko, samo 20-tak sekundi i postoji šansa da se izbegne protiv gađanje PRR....
Raketni sistem Kub nije u osnovnoj nameni namenjen za PVO teritorije nego trupa. Ipak, može se upotrebiti za PVO teritorije i tada se upotrebljava kao celina, tj. kao puk. Tada puk u centralizovanom sistemu K-1M gađa 4 cilja istovremeno (teoretski).
Osnovna vatrena jedinica je baterija. Sastoji se od komandnog voda - RStON, UPPC, Agregat PES-100 i prateće i raketnog voda - 4 SLO-a i 2 APPR-a. Baterija ima svoj osmatrački radar na RStON-u koji ima domet samo 60 km i rizično je upotebljavati ga kao osnovni osmatrač.
Da bi se usporedili Neva i Kub u PVO teritorije, potrebno je da se Kub organizuje kao divizion, koji bi se sastojao od jedne raketne baterije Kub i jedne baterije za upravljanje vatrom (BUV). Tada bi to bio DIVIZION PVO Kub, koji bi imao mogućnost potpunog autonomnog rada, jer bi posedovao mogućnost osmatranja VaP-a na velikim daljinama koristeći sopstveni OAR 1RL 218 D "Mečka", P-12 ili P-18. Takođe, u svom sastavu imao bi i radar za merenje visine PRV-16 i UKUV i radio bi u sistemu K-1. Na taj način bi se sigurno povećao broj gađanja, efikasnost sistema i produžilo vreme preživljavanja.
Stvari se mogu i ovako postaviti: zamisli da je Neva bila baterijski organizovana i imala i osmatrački radar na svom PoSt-u (nišanskom radaru)? Koliko bi gađanja izvršili i da li bi ijedna baterija preživela rat 99-te?
Dakle, svaki sistem ima svoju namenu i ako se koriste onako kako treba, daće najbolje moguće rezultate.
Ipak, mi smo bilo prinuđeni da Kub koristimo kao PVO teritorije jer smo imali premali broj diviziona Neve. Zato sam dosadio već svima što stalno ponavljam da se moralo insistirati na radu u K-1M, a od toga se bežalo, većinom od strane pojedinih komandnih struktura u pojedinim pukovima....



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 09 Feb 2015
  • Poruke: 1311

Trebalo bi da je Nikšić, tj. taj je najpoznatiji (pojavljivalo se slično i na drugim mestima).


Evo sad na netu našao još par dobrih:

"Il' bombardujte il' da krečimo"
"NATO, predaj se, svi će da izginemo!"
"No Ryan will be saved"
"NATO, ovde smo mi cigani, vojska je na drugom mestu!"
"Kinezi će se osvetiti Amerima za porušenu ambasadu. Baciće atomsku bombu na američku ambasadu u Beogradu."

"NATO, gađaj Marakanu!" - najjači Very Happy



offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6213

@ Kubovac
Da li vam je poznat slučaj kada je jedno lansirno vozilo Kuba vjerovatno bježeći magistralnim putem od Kombinata aluminjuma prema Podgorici zaokrećući se na raskrsnici prema Tuzima proklizalo i poguralo par automobila. Bio je to prizor, šiba Kub ko Formula, prestiže kolonu pred semaforom i onda zaokrećući ka Tuzima proklizava sa sve varnicama iz gusjenica. Srećom nijedno vozilo nije zgnječio samo ih je razbacao ko kegle.

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9506
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Zasto se bezalo od rada u sistemu K-1?

Kubovac, cini mi se da je bila informacija da su neki elementi KUB-a ostali u CG dok se desavao referendum, pa su kasnije prebaceni u Srbiju. Mislim da je izmedju ostalog i tad nastala galerija fotki gde MAZ tegljac vuce Mecku kroz kanjon Morace


offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2473

Napisano: 26 Jul 2016 20:08

kljift ::@ Kubovac
Da li vam je poznat slučaj kada je jedno lansirno vozilo Kuba vjerovatno bježeći magistralnim putem od Kombinata aluminjuma prema Podgorici zaokrećući se na raskrsnici prema Tuzima proklizalo i poguralo par automobila. Bio je to prizor, šiba Kub ko Formula, prestiže kolonu pred semaforom i onda zaokrećući ka Tuzima proklizava sa sve varnicama iz gusjenica. Srećom nijedno vozilo nije zgnječio samo ih je razbacao ko kegle.


Poznat mi je slučaj kako da ne...To je bio moj klasić i veliki prijatelj. Nije bežao, mada je možda tako izgledalo, nego je SLO bio na popravci. Tamo se moj klasić sa majstorima malo "opustio", posle dužeg vremena, i malo popio koju više. Onda je hteo on samohodno da vrati SLO na položaj svoje 1. srb iako je imao vozača tu. Napravio je belaj...
Komanda puka je, mora se priznati, stala iza njega koliko se moglo, jer se stvarno u ratu trudio i dosta radio pa je izbegao drastičnu kaznu koju je mogao dobiti. Nakon toga rata je veoma brzo, mislim već za 3-4 meseca napustio vojsku.

Dopuna: 26 Jul 2016 20:14

@Mercury
Pa pisao sam već više puta o tome zašto se malo radilo u K-1. Naravno da je važan razlog bio NATO intenzivno ometanje sistema veza, radara i naravno gađanje radarskih položaja na komandnim mestima sa PRR, ali je deo razloga bio i u izbegavanju od strane pojedinih komandanata pukova, verovatno zbog straha od pogađanja! Šta bi drugo mogao biti razlog?
U mirnodopsko vreme, kada smo imali vežbe, ona baterija koja ne uspostavi vezu sa komandnim mestom puka svojom greškom i ne odradi određeni broj ciljeva u K-1 dobija lošiju ocenu! A u ratu, odjednom K-1 više nije toliko važan...Zaključak je jasan... Smile

Što se tiče premeštanja 60. srp...ja tada više nisam bio pripadnik puka...Ipak, mislim da je glavnina puka premeštena pre odvajanja Crne Gore....moguće je da je neka tehnika kasnije premeštena....

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9506
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Malo sam zbunjen jer se tvrdi da je K-1 najbezbedniji i najefikasniji sistem rada za KUB, a s druge strane se govori o zasednim dejstvima i izvlacenju baterija na odredjene polozaje da deluju autonomno, kao novi nacin borbe protiv protivnika koji je apsolutno dominantan u vazduhu.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2473

Mercury ::Malo sam zbunjen jer se tvrdi da je K-1 najbezbedniji i najefikasniji sistem rada za KUB, a s druge strane se govori o zasednim dejstvima i izvlacenju baterija na odredjene polozaje da deluju autonomno, kao novi nacin borbe protiv protivnika koji je apsolutno dominantan u vazduhu.

K-1M je najbezbedniji, najjefikasniji i najbolji način rada za raketne baterije Kub. Naravno, nije najbezbedniji za bateriju za upravljanje vatrom i komandu puka jer su u tom režimu rada oni prvi izloženi eventualnim gađanjima sa PRR (radar OAR "Mečka" i pogotovo PRV-16).
Kada se radi u K-1M, RStON baterije Kub se automatski navodi na cilj i uključuje samo svoj nišanski radar. Ako je sve dobro odrađeno, dobro obučena posada RStON-a će pronaći cilj na nišancu, izvršiti zahvat, lansirati rakete i biti spremna da se pakuje za marš za 20-30 sekundi!
Ukoliko se baterija izdvaja iz sastava puka i šalje u zasedna dejstva, a u pratnju se šalje radar tipa P-15 kako je često rađeno, u praksi se pokazalo da radar P-15 pre svega zbog svoje visine osmatranja (max. do 6000 m i to za avione velike odrazne površine tipa transportni, bombarderi, putnički, avio-cisterne i slično) ne može pružiti kvalitetne podatke. Tada je RStOn prinuđen da koristi i svoj osmatrački radar sa dometom od samo 60 km i tu se izgubi još izvesno vreme do odabira cilja i slanja na nišanski radar i dolazi do gotovo sigurnog gađanja baterije sa PRR. Često su baterije pogađane svega nekoliko sekundi nakon uključenja osmatrača na RStON-u....

Inače, ja nisam govorio izdvajanju baterija iz sastava puka u zasedna dejstva kao novom načinu borbe protiv dominantnog protivnika....
Možda da se u zasedna dejstva izdvojila jedna raketna baterija i baterija za upravljanje vatrom, pa da su u zasedi spojili K-1M sa jednom raketnom baterijom ili možda dve raketne baterije pa da se moža nešto i uradi....

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9506
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Sad je jasnije, hvala Smile

Citat:Inače, ja nisam govorio izdvajanju baterija iz sastava puka u zasedna dejstva kao novom načinu borbe protiv dominantnog protivnika....
Možda da se u zasedna dejstva izdvojila jedna raketna baterija i baterija za upravljanje vatrom, pša sa su u zasedi spojili K-1m sa jednom baterijom ili možda dve baterije pa da se moža nešto i uradi....


Da ja sam taj utisak stekao citajuci sve postove, ne mogu se setiti ko je sta tacno napisao Smile

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6437
  • Gde živiš: Beograd

Cim imas osmatracki radar (blo koji Kubov) koji neprestano zraci, on ce definitivno biti pogodjen-pitanje je samo vremena. Neki mamci su bili pogadjani odmah, a neki posle nekoliko sati. Uz to dajes i neprijatelju podatke gde ti se priblizno nalazi jedinica.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2473

CheefCoach ::Cim imas osmatracki radar (blo koji Kubov) koji neprestano zraci, on ce definitivno biti pogodjen-pitanje je samo vremena. Neki mamci su bili pogadjani odmah, a neki posle nekoliko sati. Uz to dajes i neprijatelju podatke gde ti se priblizno nalazi jedinica.

Naravno! Većina starešinskog sastava nije imala nikakvog ratnog iskustva. U početku su osmatrački radari zračili kontinualno i naravno bili odmah pogađani. Takva je sudbina na primer zadesila 2 radara P-15 iz komandne baterije 250. raketne brigade (Neva), ali i jedan P-15 iz sastava 311. srp (Kub).
bilo je i poginulih i ranjenih.
Radar P-15 po pravilu nije preživljavao udare PRR...
Ja sam imao sreću da sam radio sa jednim, tada poručnikom, koji je imao određena ratna iskustva u SVK (poreklom je odande) i naučio me neke stvari i mi smo od prvog dana radili sa povremenim uključivanjem zračenja i još nekim cakama, o kojima ipak ne bih ovde (ne zamerite, molim). Ipak, mislim da ova iskustva treba preneti dalje i ako ja već nisam uspeo, nadam se da je moj poručnik (danas visoki oficir 250. rbr) to uradio za dobrobit budućih radarista i raketaša....Za 55 dana aktivnog rada po cca 12 sati dnevno = cca 660 sati borbenog rada, niti jednom nismo gađani sa PRR.... Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 565 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 7 sakrivenih i 524 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, A.R.Chafee.Jr., aleksandar_tatic, Arhiv, bojank, BraneS, caesar, darkangel, dimitrovskid, Drug pukovnik, Duh sa sekirom, Dusko Nikolin, ivance95, Krusarac, MarKhan, Metanoja, minmatar34957, mirogiro, mnn2, nedeljkovici, nenadovic.ivan, novator, royst33, ruma, sasa.zoric, Sass Drake, sosko, Srbin do koske, t84dar, theNedjeljko, Toni, vespa nikola, VJ, Vojne Strasti