PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To su Bugari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li se ovde radilo o nekakvoj zdruzenoj medjunarodnoj vezbi (nedefinisanog sastava i cilja) ili o bojevom gadjanju, kao najvisoj formi-obliku provere osposobljenosti jedinice (ljudstva i tehnike) za uvrsavanje borbenih zadataka ili pak o periodicnom ispitno-bijevom gadjanju za ispitivanje raketa i cilju njihovog novog produzenja veka upotrebe?
Bas bi me interesovalo, kakvi su rezultati provere RTS i raketa, uz njihovih ocenu parametara kao i ocena sadasnjeg ljudstva? Znamo da postoji jos uvek i stara garda. Medjutim, ja se ne slazem sa ovakvim kolektivnim gadjanjem C u VaP i proverom ispravnosti bojevih raketa, jer su neke stvari jos uvek poverljive, da ne kazem str.poverljive i nisu za medjusobnu razmenu iskustva, jer se jos uvek radi o osetljivoj tehnologiji borbenih sistema, koja je u operativnoj upotrebi. Medjutim degradaciji sistema i znacaju gadjanja, doprinosi cinjenica da njegovom finalnom gadjanju nisu prisustvovali nasi najvisi vojno-drzavni zvanicnici. U tom smislu, zato me ovo vise podseca na neku izmesano haoticnu vezbu nasa dva RS PVO i drugih sistema, iskljucivo NATO zemalja, bez koordinacije i postavljenog cilja vezbe i Elaborata. Bas me interesuje kakav je sastav komisija za ocenu gadjanja (posluga), ko je njihov rukovodilac, kakav je njihov izvestaj, osim pogodile 5 nase rakete za 2 sistema? Kakav je rad komandanta, komandira, posluga, od RStON-a do KIPSt-a, EA i same rakete? Da li je u Elaboratu propisana metodika gadjanja, kog cilja i u skladu sa kojim Pravilom? Zasto nije koriscena, upravo definisana meta PRM-200, da li je zastarela ili ne valja njen programirani let? Da li su neke slike montirane, na jednoj se vidi izrazito prorada MM i zraceci cilj na velikoj daljini? Bas me interesuje kakav je manevar izveo i koliki je promasaj u metrima, ili santimetrima, u svim ravnima> Da li je to snimio 3D TOC-ov radar, o kome se dizala tolika buka, i hapsili oficiri? Napominjem, iz mog iskustva, da smo mi sistem mogli, sa kompletnom tehnikom i ljudstvom, da posaljemo u Rusiju, i iznajmimo visoko profesionalni poligon, koji bi dao pravu meritornu ocenu rada i posluge (borbena uzbuna vec na vozu) i vrhunsku ocenu rada i posluge i raketa. Zasto se to ne radi, ako smo imali takve ugovore, i ako smo suverena zemlja?

• 5Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, ILGromovnik, Boris90, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Извињавам се за оф, али ово не могу да прескочим. Да су којим случајем наши ракеташи направили овај "амерички резулатат" у гађању. Овде бисмо имали безброј, иронично саркастиних постова (са све смајлијима који ударају главом у зид), тј. пљувчину и омаловажавање. Али... пошто су у питању Амери, одмах су се дохватиле енциклопедије и зашло у најдубље ћошкове интерента како би се нашло оправдање у "таласним дужинама"... опрем

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko je realan scenario da se jedinice proveravaju dok su ukrcane na vozu i da im se daje uzbuna. Mislim koji je praktican razlog, sumnjam da cemo ih ikad tako upotrebiti. Malo me podseca na kontrolni zadatak iz vojne obuke gde su poeni oduzimani ako ne navedete da se AP moze koristiti protiv aviona...

• 11Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Metanoja, Bahuss, CheefCoach, amstel, amaterSRB, miodrag, victoria, zixo, šumar bk2, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije to medjunarodna vezba nego bugari redovno gadjaju pa se mi uvalimo jer je to jedina mogucnost da nam ljudi gadjaju. I svaki put je drugi divizion da sto vise ljudi stekne to realno iskustvo. Insistira se na tome da idu nase rakete. Ne samo da bi se ustedelo na tome da Bugarima platimo rakete nego da se provere i tehnicki delovi brigade i ispravnost raketa. Ne znam za elaborat ali sam 300 odsto siguran da je napisan jer nasa vojska je majstor za proizvodnju nepotrrbnih dokumenata i papircina. Jos tri zivota da zivim ne bih mogao da nadjem neku manu ovoj aktivnosti na Sabli. I to ja koji mogu svemu da nadjem manu.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Voja1978, cezar 35, proka89, amaterSRB, miodrag, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Nije to medjunarodna vezba nego bugari redovno gadjaju pa se mi uvalimo jer je to jedina mogucnost da nam ljudi gadjaju.

Koriscenje poligona je placeno/iznajmljeno. Kosta toliko i toliko ima taj i taj termin, nama odgovara taj, platimo, dodjemo, klatimo i odemo. Isto i ostali, ili mozda neko prebija drugacije sto je u NATO ili ima poseban dil(kao sto su nasi hteli da mi idemo na pilogon za dz a Bugari kod nas na simulator za 29-ku za dz). Ko hoce da je zove vezba neka je zove( za mene ovo nije medjunarodna vezba samo zato sto je bio jos neko tu, sami smo gadjali ciljeve) gadjanje na poligonu, kako vec, nebitno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao sto rece Bogoslov, jeste vezba sa bojevim gajdanjem ali u sklopu VS, znaci nije bilateralna/trilateralna (medjunarodna) vojna vezba jer je svako za sebe izvodio radnje bez zajednickih timova/snaga...

• 3Ovo se svidja korisnicima: sasans23, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Koliko je realan scenario da se jedinice proveravaju dok su ukrcane na vozu i da im se daje uzbuna. Mislim koji je praktican razlog, sumnjam da cemo ih ikad tako upotrebiti. Malo me podseca na kontrolni zadatak iz vojne obuke gde su poeni oduzimani ako ne navedete da se AP moze koristiti protiv aviona...
Sad si me odusevio
Ti bi vojsku doveo do savrsenog automatizma, da imas moc
Kad vezbu provodi osnovna takticka, ili jedinica viseg ranga, u jedinicu, iz pretpostavljenih komandi, upucuju se "sudije" (kontrolori) vezbe. Obicno su upoznati sa taktickim zadatkom jedinice i u tom smislu
imaju pripremljena pismena "iznenadjenja" (takticke supozicije ) koje, prema licnoj proceni, uruce k-diru , ili k-dantu jedinice i posmatraju ponasanje jedinice u odnosu na ono sta je supozicija. Supozicije su, u 99% slucajeva, realne takticke varijante koje mogu zadesiti jedinicu u toku izvrsenja borbenog zadatka, pa je moguca i supozicija iskrcavanja i zauzimanja vatrenog polozaja raketne jedinice u toku transporta zeleznicom, ali je malo verovatna zbog raznih propratnih materijalno-tehnickih problema.

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razumem sta je osnovna zamisao ali gledam prakticnu stranu tog problema danas.

Kul je kad izdas uzbunu jedinici koja je ukrcana na voz i onda se tu oni lome da se kao iskrcaju i spreme za dejstvo? Ljudi, 6.april 1941. je odavno bio. Takav scenario, iako je moooozda verovatan mislim da ne opravdava zakup poligona u Rusiji da bi se sve to izvelo zajedno sa bojevim gadjanjem. Ok je to probati kod kuce, kao simulaciju. Ali lupati pare u takve scenarije, danas kada se jedva ispregovara cena za odlazak na gadjanje kod suseda je suludo.

I onako nam je KUB u RViPVO a ne u KoV i koristimo ga kao stacionarno sredstvo...

Sto se automatizma tice, pa upravo su ovi hladnoratovski scenariji primer automatizma, hajde da vezbamo nesto a praksa nas ucila sasvim drugacije

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lukac Beli, nesto mi mnogo bazdis, mada je ova biljkica zdrava. I ja cu ti cuvati obraz i ime kao ti meni. Zdravo je i imati redovno-godisnje bojevo gadjanje, koje se periodicno izvodi i sa unapred odabranim uzorkom rakete, radi njihove provere, a pre svega nabojno-mlaznog pogona, zbog isteklog veka njegovog trajanja, sto bitno odlucuje o njihovoj sudbini (u protivnom su neupotrebljive i zabranjena je njihova upotreba), valjda to znas. Elektronika KUB-a a posebno rakete, u sprezi sa njenim AP i umetnicki podesenom brzinom sagorevanja MM preko usisnika vazduha, je jos uvek biti tajna, neprevazidjena i uvek ce davati odlicne rezultate. Druga stvar je njena modernizacija, koju sam ja spreman da radim, pogotovu u smislu dualno-spregnutog modela gadjanja modernog Cilja sa 2 rakete, ali nemam podrsku kompetentnih ljudi iz nase Vojske, odnosno njihovih pretpostavljenih SDRP-ovaca. Frekvencije kanala raketa jesu osetljive tehnologije. Prave RGS, stoga Rusi ni prodali nama. Jeftinije je otici u Bugarsku, clanicu NATO, koji su u istoriji uvek bili prevrtljivi prema nama, tako da nije sve u parama. Dobrim odnosom sa proizvodjacem imali bi mi i besplatna gadjanja i saradnju za modernizaciju i povezivanje sa BUK-om, ali za sada nismo te srece. Proveravanje nasih RJ PVO, dok su na vozu, ulaskom u dodeljeni rejon zastite OMJ, davanjem uzbune, merenje vremena, osposobljenosti i ispravnosti tehnike, se radilo i jeste prava stvar. Ovo mesano gadjanje je kao da medjusobno menjamo zene i dajemo neku ocenu ko je bio dobar (dobra) a ko ne, sto je satanisticki pristup, u kome se ne cuva dostojanstvo svog sistema, jer mi za sada boljeg nemamo. Voja 1978, na koje tehnicke parametre brigade mislis? Pa nase rakete, su valjda proveravali nasi ljudi, prepoznajem zast.Petkovica i ostale. Logicno je da je napisan Elaborat, ali tu je bilo puno suma, kako su podeljene rakete 2N+3K ili obrnuto, kako je odredjen uzorak, koja su se jos ispitivanja uradila, nisam video coveka iz VTI? Sta se merilo, a sta ne, sa 3D pretecim radarom TOC-a? Pogledacu ja to kod Popa. Imali smo mi za ovo sve, lepo uradjen poligon-Radovic-Crna gora, ali i oni su sada u NATO. Mogli smo da napravimo i drugacije koncipiran poligon na Pasuljanskim livadama, ali...? U potpunosti se slazem sa Cezarom 35.