PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 8Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, voja64, GnaeusDomitiusAhenobarbus, amaterSRB, sasans23, Georgius, ssekir75, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samkubm4 ::Imam nekoliko pitanja za Kubovca,
- Da li je tvoj 60.ssrp PVO znao da je uopste krenula NATO agresija na SR, kada je to saznao i ko mu je
to saopstio?
- Sta se radi u toj situaciji i gde treba da se nalazite tada i da li ste imali uredjene ratne polozaje?
- Da li je vasa jedinica evakuisala kasarnu i razmestila RMR i municiju i MES pravovremeno i na unapred
pripremljena mesta?
- Sta bre traze rakete S-2M u skladistu a oni krenuli bombardovanje?
- Sta su ti pricale staresine, da ce da nas NATO pocasti cokoladama i kolacima?
- Kako Vojska moze da ide a ne zna gde, valjda postoje za raketase unapred odredjena Mesta za
uzbunu, mobilizaciju, ratni vatreni polozaji, rezervni ratni polozaji, pravci evakuacije itd, itd?
- Mi smo godinu dana pre bombardovanja znali da ce da nas bombarduju. Ja sam bio i u tvom puku u kontrolu i proveru elemenata b/g i mislio sam da ste bili bolje organizovani,
- Ukupan tekst je izuzetno dobar za ratni roman.

На крају криви водници и војници

• 33Ovo se svidja korisnicima: Šid, _commandos_, victoria, Dorcolac, voja64, Georgius, Mercury, GnaeusDomitiusAhenobarbus, Arhiv, Joja, strela, danijell, amaterSRB, lacko, vasaw, Vl veliki, šumar bk2, lakibatica, sasans23, gavrilon, bojank, Yellow Pinky, djonsule, zixo, srbi, Gargantua, ladro, Kos93, Oluj2, WS2, ujkozavlanje, ssekir75, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samkubm4 ::Imam nekoliko pitanja za Kubovca,
- Da li je tvoj 60.ssrp PVO znao da je uopste krenula NATO agresija na SR, kada je to saznao i ko mu je
to saopstio?
- Sta se radi u toj situaciji i gde treba da se nalazite tada i da li ste imali uredjene ratne polozaje?
- Da li je vasa jedinica evakuisala kasarnu i razmestila RMR i municiju i MES pravovremeno i na unapred
pripremljena mesta?
- Sta bre traze rakete S-2M u skladistu a oni krenuli bombardovanje?
- Sta su ti pricale staresine, da ce da nas NATO pocasti cokoladama i kolacima?
- Kako Vojska moze da ide a ne zna gde, valjda postoje za raketase unapred odredjena Mesta za
uzbunu, mobilizaciju, ratni vatreni polozaji, rezervni ratni polozaji, pravci evakuacije itd, itd?
- Mi smo godinu dana pre bombardovanja znali da ce da nas bombarduju. Ja sam bio i u tvom puku u kontrolu i proveru elemenata b/g i mislio sam da ste bili bolje organizovani,
- Ukupan tekst je izuzetno dobar za ratni roman.

U redu. idemo jedno po jedno.
- Za agresiju sam saznao, kao i većina sastava puka, kada su prve rakete pogodile kasarnu svega 50 metara od mesta gde su nama naredili da budemo sa vojskom
- Imali smo uređene položaje koji su posedani u miru. Uređeni položaji za ratne prilike, koji se nisu koristili u mirnodopsko vreme, nisu postojali
- Puk je u većoj meri evakuisan iz kasarne, ali RMR nisu u potpunosti i dobar deo je uništen prve noći
- Kada smo krenuli iz kasarne nakon udara krstarećih raketa, ja lično nisam obavešten gde idemo. Bio sam u svom radaru i vozili smo u koloni koju je predvodio major iz komande puka. Prva dva tri dana smo bili rasuti po periferiji Podgorice kao čergari
- Svaka čast ako ste vi znali da će nas bombardovati godinu dana pre početka. Što nam niste javilo? I šta ste preduzeli povodom toga, konkretno?
- Kada ste bili u kontroli u 60. srp PVO, na osnovu čega ste mislili da je sve organizovano kako treba? Ko vas je uverio u to i kako?
- Tekst je odličan i za ratni roman, ali i za to da se naučimo kako NE TREBA raditi u nekom, de daj Bože, novom ratu.

Lepo je gdine potpukovniče, znati koji se impuls skida odakle i gde ide i lepo je znati crtati kojekakve šeme i hvaliti se ovde nekim takvim stvarima. Kada je došlo do rata nigde vas visokih oficira nije bilo. Naš komandant puka je bio samo jedan dan na komandnom mestu puka u UKUVU! Sve ostalo vreme je provodio u vodu veze u KŠK i slično. Koju ocenu je dobio u ratu?
Nas sa P-15 su gurali po najgorim čukama da budemo pogođeni! Meni je komandir baterije rekao da je moj zadatak da "malo zračim po Ćemovskom polju i imitiram lažno komandno mesto puka"! Međutim, tada je "mečka" otišla na Kosovo, pa sam preuzeo ulogu glavnog radara u puku. Ej, možeš misliti da će P-15 sa dometom od 6000 m po visini i to za transportne avione, da ti neki koristan podatak raketnoj bateriji.
Ne smem ja gdine potpukovniče da pišem ovde neke stvari, inače bi svašta ispalo.
Ovaj rat su na Kub-u vodili hrabri vojnici, pdoficiri i niži oficiri do čina KiK. Sve ostalo zaboravi. Svi su se skrivali i niko nije bio na svojim formacijskim mestima. Kakva smo nerazumna naređenja dobijali, odlično smo prošli!! Nisu imali pojma šta rade! Izvlačili baterije i slali ih u pm negde da same nešto rade, izbegavali su K-1 jer su se plašili da prismrde UKUV-u, tražili kada dolaze u kontrole u baterije od komandira da uključi radar i gađa iako je situacija bila gotovo bezizlazna...
Sačuvaj me Bože našeg komandnog kadra iz 99-te godine!
A vi samo napadajte jednog, tada 22- godišnjeg vodnika i pokušavajte da se izdrkavate na njemu. Ali ja nisam više u vojsci i ne moram ni vama ni nikome drugome da polažem račune. Svi u 60. srp znaju kako sam ja radio i koliko sam rizikovao da pokušam da najavljujem ciljeve. Otišao sam sam jer neke stvari više nisam mogao niti želeo da trpim.....

• 20Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, voja64, Snorks, Mercury, Pera Ždera, GnaeusDomitiusAhenobarbus, strela, danijell, amaterSRB, lacko, rovac, gavrilon, bojank, djonsule, sakota79, Gargantua, Kos93, Oluj2, ssekir75, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac :: Otišao sam sam jer neke stvari više nisam mogao niti želeo da trpim.....

Тужно је што је војска све људе који су учествовали у рату најурила на овај или онај начин. У свим нормалним војскама људи са ратним искуством су безгранично потребни једино код нас нису. Зато је стање у војсци сада овако какво јесте и биваће све горе и горе. Остали само они који климају главом (част изузецима).

• 18Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, GnaeusDomitiusAhenobarbus, Arhiv, Gargantua, Joja, strela, danijell, amaterSRB, lacko, rovac, Vl veliki, gavrilon, bojank, djonsule, Kos93, WS2, ssekir75, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta sad reći a da ne zvuči i ružno i tužno.
Kubovac slično smo prošli a i ja sam prvi dan po ukidanju ratne opsanosti podneo zahtev za skidanje zbog saradnje sa starešinama kao i iz tvog opisa.
U ratu tih vajnih komandanata nisi mogao naći ni u mišijoj rupi a posle su sve sami sebi pripisivali u zaslugama za ratne angažmane nas nekad mlađih a tada samo pod OFICIRA...
Po prekidu rata otpočelo je ono što i sada traje a to je rastakanje i rashebavanje nekada moćne i sposobne armije i dovođenje na ovaj jadan nivo.
Kada smo imali prvi KUB na livadi došao mi je jedan stari zastavnim i mladi vodnih i samo što se nisu izvinjavali zbog gubitka zahvata cilja pa im je raketa završila na mojoj slici a takvih smo imali nekoliko...
Čak ni tada i tu na njivi se nije udostojio da dođe neko sa malo većim činom da ih nebi neka raketla strefila a nas ko hebe..
Mi smo bili potrošna roba i glumatali smo sve i svašta i izazivali sudbinu dok su se mnogi zavlačili u mišije rupe..Zato velika većina pravih patriota i sposobnog starešinskog kadra nije među onima koji u u vojsci dočekali kakvu takvu ali za sada redovnu penziju kao minimum zasluga i odlučili se za čast i obraz ispred svega.
Izvinjavam se ako MODERATORI smatraju da je OF slobodno gumica....

• 18Ovo se svidja korisnicima: Georgius, GnaeusDomitiusAhenobarbus, Arhiv, voja64, Joja, strela, danijell, amaterSRB, lacko, sasans23, gavrilon, bojank, djonsule, Pera Ždera, Kos93, WS2, ssekir75, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@voja64
Ne vidim Vojo zašto bi neko brisao ovo što ti ili ja pišemo? Pa to je sve o Kubu i o iskustvima rata. Možda je nekome tema nezgodna, ali ne vidim zašto. Niko ovde nije direktno kriv ni za šta.
Da samo dopunim tvoje reči...Nikoga iz pretpostavljenih komandi nakon rata nisu interesovala ratna iskustva. Mi smo imali pro-forme sastanak sa komandom puka gde smo prenosili svoja iskustva, ali to je sve bilo usiljeno i ništa oni od toga nisu upisali ili primili.
Ja sam tada kao 22-godišnji vodnik i moj tada 27-godišnji poručnik, proveli 55 ratnih dana u borbenoj smeni i to 2 x po 6 sati dnevno! Nikoga nije interesovalo kako smo uspeli toliko da radimo, a da nas niti jedna protiv radarska raketa nije gađala? Da li to nekome treba kao informacija ili ne? Možda to nije bila naša zasluga, ali zašto ne saslušati kako smo radili, ne može da škodi, ako već ne koristi mnogo....
To je samo jedan primer....ima mnogo takvih primera iz raketnih baterija i iz ostalih jedinica....

• 15Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, Cranium, strela, MB120mm, Georgius, amaterSRB, lacko, sasans23, bojank, djonsule, Pera Ždera, Gargantua, WS2, ssekir75, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam 99 bio malo stariji i sa ratnim stažom još od 91.g u koi sam ušao sa 27 a 99 sam već bio matorac i sa 35 ispekao zanat.
Da nas nisu samo zbog Natoa dva puta dizali i sve iznosili i mi bi prošli kao i vi.
O svojim ratnim iskustvima ja nebi ovde pisao iz mnogo razloga sem ovo malo detalja za nauk a sa sponom oko raketla sa kojima sam se kao inžinjerac neminovno susretao kada ih je trebalo uništavati ili ustanoviti u kakvom su agregatnom stanju jer su drugi imali preča posla.
Sa mojom odabranom ekipom sam te 1999.g sve i jedan dan od 78 dana agresije faktički bio na stalnom dežurstvu za sve i svašta.
Osim 4 kubove rakete za uništavanje bilo je i drugih- i naših a o NATOvim raketama brojanje smo prestali da vodimo kad smo oguglali na strah.


Ovo je jedna od prvih protivradarskih a o odbačenim rezervoarima ili delovima-stepenima raketnih motora isto će da prećutim bilo da su naši ili njiovi a nije da svega pobrojanog takđe nije bilo.
Svašta se u to vreme prikazivalo i kao pogodak a i prećutkivalo kada bi se kardinalno mašilo pa čak i gađalo po svojima.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, Kos93, ssekir75, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::@voja64
Ne vidim Vojo zašto bi neko brisao ovo što ti ili ja pišemo? Pa to je sve o Kubu i o iskustvima rata. Možda je nekome tema nezgodna, ali ne vidim zašto. Niko ovde nije direktno kriv ni za šta.
...
Ja sam tada kao 22-godišnji vodnik i moj tada 27-godišnji poručnik, proveli 55 ratnih dana u borbenoj smeni i to 2 x po 6 sati dnevno! Nikoga nije interesovalo kako smo uspeli toliko da radimo, a da nas niti jedna protiv radarska raketa nije gađala? Da li to nekome treba kao informacija ili ne? Možda to nije bila naša zasluga, ali zašto ne saslušati kako smo radili, ne može da škodi, ako već ne koristi mnogo....
To je samo jedan primer....ima mnogo takvih primera iz raketnih baterija i iz ostalih jedinica....

Postoje neko pravilo na forumu koje kaze da se ne sme pisati o ratnim desavanjima na prostoru bivse SFRJ. Ali ono se vise odnosi na ratove u Sloveniji, Hrvatskoj i BiH, a i to se primenjuje samo za pojedine okolnosti. Stvar je u tome da na forumu ima ucesnika rata svih strana, i ideja je da se ne isprovociraju duhovi starih dana.

Mene zanima kako ste se borili sa protiv-radarskim raketama, a siguran sam da nisam jedini.

• 13Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, voja64, Mercury, Kubovac, Kubovac, strela, sasans23, gavrilon, djonsule, victoria, Gargantua, ssekir75, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::samkubm4 ::Imam nekoliko pitanja za Kubovca,
- Da li je tvoj 60.ssrp PVO znao da je uopste krenula NATO agresija na SR, kada je to saznao i ko mu je
to saopstio?
- Sta se radi u toj situaciji i gde treba da se nalazite tada i da li ste imali uredjene ratne polozaje?
- Da li je vasa jedinica evakuisala kasarnu i razmestila RMR i municiju i MES pravovremeno i na unapred
pripremljena mesta?
- Sta bre traze rakete S-2M u skladistu a oni krenuli bombardovanje?
- Sta su ti pricale staresine, da ce da nas NATO pocasti cokoladama i kolacima?
- Kako Vojska moze da ide a ne zna gde, valjda postoje za raketase unapred odredjena Mesta za
uzbunu, mobilizaciju, ratni vatreni polozaji, rezervni ratni polozaji, pravci evakuacije itd, itd?
- Mi smo godinu dana pre bombardovanja znali da ce da nas bombarduju. Ja sam bio i u tvom puku u kontrolu i proveru elemenata b/g i mislio sam da ste bili bolje organizovani,
- Ukupan tekst je izuzetno dobar za ratni roman.

U redu. idemo jedno po jedno.
- Za agresiju sam saznao, kao i većina sastava puka, kada su prve rakete pogodile kasarnu svega 50 metara od mesta gde su nama naredili da budemo sa vojskom
- Imali smo uređene položaje koji su posedani u miru. Uređeni položaji za ratne prilike, koji se nisu koristili u mirnodopsko vreme, nisu postojali
- Puk je u većoj meri evakuisan iz kasarne, ali RMR nisu u potpunosti i dobar deo je uništen prve noći
- Kada smo krenuli iz kasarne nakon udara krstarećih raketa, ja lično nisam obavešten gde idemo. Bio sam u svom radaru i vozili smo u koloni koju je predvodio major iz komande puka. Prva dva tri dana smo bili rasuti po periferiji Podgorice kao čergari
- Svaka čast ako ste vi znali da će nas bombardovati godinu dana pre početka. Što nam niste javilo? I šta ste preduzeli povodom toga, konkretno?
- Kada ste bili u kontroli u 60. srp PVO, na osnovu čega ste mislili da je sve organizovano kako treba? Ko vas je uverio u to i kako?
- Tekst je odličan i za ratni roman, ali i za to da se naučimo kako NE TREBA raditi u nekom, de daj Bože, novom ratu.

Lepo je gdine potpukovniče, znati koji se impuls skida odakle i gde ide i lepo je znati crtati kojekakve šeme i hvaliti se ovde nekim takvim stvarima. Kada je došlo do rata nigde vas visokih oficira nije bilo. Naš komandant puka je bio samo jedan dan na komandnom mestu puka u UKUVU! Sve ostalo vreme je provodio u vodu veze u KŠK i slično. Koju ocenu je dobio u ratu?
Nas sa P-15 su gurali po najgorim čukama da budemo pogođeni! Meni je komandir baterije rekao da je moj zadatak da "malo zračim po Ćemovskom polju i imitiram lažno komandno mesto puka"! Međutim, tada je "mečka" otišla na Kosovo, pa sam preuzeo ulogu glavnog radara u puku. Ej, možeš misliti da će P-15 sa dometom od 6000 m po visini i to za transportne avione, da ti neki koristan podatak raketnoj bateriji.
Ne smem ja gdine potpukovniče da pišem ovde neke stvari, inače bi svašta ispalo.
Ovaj rat su na Kub-u vodili hrabri vojnici, pdoficiri i niži oficiri do čina KiK. Sve ostalo zaboravi. Svi su se skrivali i niko nije bio na svojim formacijskim mestima. Kakva smo nerazumna naređenja dobijali, odlično smo prošli!! Nisu imali pojma šta rade! Izvlačili baterije i slali ih u pm negde da same nešto rade, izbegavali su K-1 jer su se plašili da prismrde UKUV-u, tražili kada dolaze u kontrole u baterije od komandira da uključi radar i gađa iako je situacija bila gotovo bezizlazna...
Sačuvaj me Bože našeg komandnog kadra iz 99-te godine!
A vi samo napadajte jednog, tada 22- godišnjeg vodnika i pokušavajte da se izdrkavate na njemu. Ali ja nisam više u vojsci i ne moram ni vama ni nikome drugome da polažem račune. Svi u 60. srp znaju kako sam ja radio i koliko sam rizikovao da pokušam da najavljujem ciljeve. Otišao sam sam jer neke stvari više nisam mogao niti želeo da trpim.....

Uff gde me nadje, kada bi ispracao kakav je plan glavonja bio sa anuskama kada je trebalo preleteti prvu put, da su piloti poslusali nista ne bi ostalo od njih, sva sreca pa su piloti bili mudonje i rekli ovako cemo i tada cemo i to ovom rutom na ovaj nacin..naravno bili su u pravu

Nema veze sa temom ali sustina je ista, cak su hteli da podnesu DeMoBe pojedinim staresinama u prvim danima rata, tacno su znali u eskadrili ko bi odmah potpisao i zbrisao, bogu plakati. Zato je velika vecina do 2006. lepo podneli zahteve za penziju i pravac selo, zemlja, njiva, pijaca, pcele, rakija sta god..samo sto dalje od takve vojske tj onoga sto je od nje ostalo

• 2Ovo se svidja korisnicima: Šid, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemam vremena da odgovaram detaljno, narociti Kubovcu, i ostalima, jer sam trenutno zauzet pisanjem strucnog rada za OTEH-2016. Samo globalne napomene, ali pristajem da polemisemo o svemu, od dataljnjih sema uredjaja, jer nekada neki na to insistiraju, pa do procedura i postupaka i nacinu rada Ratne Uprave RV i PVO i Strategije upotrebe sistema 99 godine. Medjutim, napominjem da sam ja bio odgovoran u VTU za stanje ispravnosti i odrzavanja sistema KUB-M a ne taktiku upotrebe i personalnu poitiku. I ja nisam uopste dobro prosao, mada sam imao sve uslove za to, sve skole sam zavrsio sa odlicnim, a 17 godina sam bio potpukovnik, o cemu sam govorio ranije i odi u istoriju foruma 2K12M pa procitaj. Idemo radom:
- A sta se ocekivalo od NATO i tadasnje politike, da ce da nam posalju kolace. Dobijali ste vi sve informacije blagovremeno, i vasi komandanti i komandiri su znali da ce doci do napada, a sto vas precizno nisu informisali, to je njihov problem. I ja sam tada isao sinu da kupujem DVD rezac, pa me supruga obavestila dok sam bio u kolima, da me trazio sef i da je pocelo bombardovanje. To, ne znaci da ja nisam znao sta treba da radim i gde da idem, na pripremljeno PozRM itd.,
- Za te ne postojece ratne polozaje, krivi su takticari, odnosno vasi svi pretpostavljeni, do KRV i PVO, i oni koji su kontrolisali elemenat MOB u Inspekciji b/g,
- Takodje i za reseljavanje RMR, ja znam da su jedinice KoV itd., to zapoceli 1 mesec pre pocetka bombardovanja raseljavanje svih skladista Ubs i goriva,
- Ja da ti javim pocetak bombardovanja, neodgovorna i neozbiljna konstatacija, pa nisi ti bio u decjem vrticu,
- Stanje ispravnosti tehnike je u vasem puku bulo vrlo dobro, i ostali elementi PoZOb, koje sam kontrolisao, sva ostala zapazanja su dostavljena i zahtevano je da se nedostaci otklone i izvesti, ekipu je vodio bivsi K-dnta 250.br, tada radio u KRV, trenutno sam zaboravio ime,
- Ja sam najvise vremena proveo u 240.ssrp PVO, po naredjenju mog sefa gen.maj dr Ivana Djokica, i boravio sam snjim u 310.ssrp, kada nas nije dobro primio tada K-dant, isto sam trenutno zaboravio ime moram da vidim papire, vise je boravio u zgradi nego u UKUV-u i OAR-, kao njegovom pomocnom k-dnom mestu, i zato je posle toga odmah bio smenjen,
- Takodje na osnovu mog izvestaja, gde sam bio predsednik komisije, smanjen je i gen.p.puk Blagoje Grahovac, i mogu da ti posaljem taj izvestaj, ali necu.

• 6Ovo se svidja korisnicima: voja64, GnaeusDomitiusAhenobarbus, Pera Ždera, Gargantua, lacko, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nekaze se dzabe da je priprema pola obavljenog posla, s tim sto smo mi tada imali daleko vise srece nego da su nas napali prvi put kada su hteli. ipak je dosta sretstava izvuceno iz magacina i sklonjeno na sigurno, a ono sto nije boze moj pa nije se imalo vremena sta da se radi.
Dosta se moglo nauciti iz skorasnjih sukoba, koje je vodila alijansa, ali nije.
Dosta je zivota spaseno, bilo postavljanjem maketa koje su ozivljavane raznim stvarima koje zrace pa su i privukle dosta projektila, bilo je i gubitaka, ipak je to rat.
TO da li je bombardovanje pocelo, ili nije trebalo je da sezna ipak imamo radare koji bi trebalo da nas obaveste o tome da je neko krenuo sa vecim brojem aviona ka nasem VAPu, da bi radari PVO sistema mogli da preuzmu pracenje i gadjanje ciljeva.
Ukoliko je bilo ometanja tih radara to bi isto trebalo da znaci pocetak napada, a i sta jedinice PVO traze u kasarnama a svugde se bruji o pocetku rata, zar ne bi one trebalo da su prve van kasarne na mestima odakle treba da dejstvuju, ili barem da budu u povisenom stepenu borbene gotovosti.
Zalosno je to sto su ljudi koji su imali ratnog iskustva prvi ili nasilno penzionisani ili otisli iz vojske.
Umesto da prenesu znanje, oni su poslati da peku rakiju prave kore gaje ovce krave i slicno.