PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samkubm4 ::A to ne moze da se dobije. Ovaj sistem je jos uvek elitni i u borbenoj upotrebi VS. Nismo se mi borili na nekoj tudjoj teritoriji nego nasoj. Mogu se dobiti uopsteni i globni podaci o unistenim sredstvima a ne o konkretnim, aktuelnim i potencijalnim vatrenim i rezervnim polozajima jer su oni jos uvek u planovima zaposedanja i upotrebe.



Нет, не поняли, конечно сколько ЗРК уничтожени - ето и есть в интернете. МЕня интересует конкретние боевие епизоди... Я не понимаю почему 250 бригада ("Нева") сбили два самолета, а "Куб" - не успел? Возможно из за масовое применени ложние цели? Кстати скоро читал вот етот:
[img]https://books.google.bg/books/content?id=qbZADCCtuvcC&printsec=frontcover&img=1&zoom=1&edge=curl&imgtk=AFLRE71sBfVTdimlBLtKFSU0GrsX2Ptzsa9CTq8u34l95myYbNgMkQIsdQTNtd83gLCxiz8k9gwrX769Tp330_JXp5yk9a390jUNMbsPFO4p5j_xbrswLjVAJa8_bCLMwqbKZGnJPVaE[/img]
- автор твердить, что по него делали пуски из ЗРК "Куб" и обстреляли зенитную артилерию (более менее ПВО Сербии смогли его засечь... Обичние самолети тоже не били сбити (а как знаем, О'Грейди сбили с "Куб" и он даже крикнуть не успел...

Вот и все, если думаете, что ето все секрет, ну извините за безпокойство...

Не, ја нисам разумео, наравно колико Сам Уништавање - УТБ је на Интернету. Ја сам заинтересован за конкретне борбене Подаци ... Не разумем зашто је 250 бригада ("Нева") оборили два авиона, и "Kуб" - није имао времена? Можда због начина на који ускоро Масов читати ово прелепо
[img]https://books.google.bg/books/content?id=qbZADCCtuvcC&printsec=frontcover&img=1&zoom=1&edge=curl&imgtk=AFLRE71sBfVTdimlBLtKFSU0GrsX2Ptzsa9CTq8u34l95myYbNgMkQIsdQTNtd83gLCxiz8k9gwrX769Tp330_JXp5yk9a390jUNMbsPFO4p5j_xbrswLjVAJa8_bCLMwqbKZGnJPVaE[/img]
- аутор инсистира да је учинио почиње од Сам "Цубе" и испалио противавионски артилерииу (мање Српска одбрана је била у стању да га открију ...
Обицхние авиони такође није тукао срушити (и као што знамо, О'Гради куцао "Коцка", а он чак није имао времена да врисне ...

То је све, ако мислите да УТБ све тајне, добро, жао безпокоиство ...

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нева је бранила Београд који није био нападан са мањим бројем авиона, док су на пример положају Куба на Косову били изложени сталноме притиску од 50 и више ваздухоплова. Са више авиона имаш више авиона који носе против-радарско наоружање.

Оба авиона које је оборила Нева, је урадила иста батерија са истом посадом (осим командира), а све остале батерије Неве су биле погођене током рата барем једанпут. Ф 117 је помало оборен и на срећу.

И против Куба и против Неве су направљене ефикасне против-мере, тако да су оба система сада потпуно бескорисна против противника који има те против-мере.

• 4Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, lacko, Mercury, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Dec 2016 20:44

piston79 ::samkubm4 ::A to ne moze da se dobije. Ovaj sistem je jos uvek elitni i u borbenoj upotrebi VS. Nismo se mi borili na nekoj tudjoj teritoriji nego nasoj. Mogu se dobiti uopsteni i globni podaci o unistenim sredstvima a ne o konkretnim, aktuelnim i potencijalnim vatrenim i rezervnim polozajima jer su oni jos uvek u planovima zaposedanja i upotrebe.



Нет, не поняли, конечно сколько ЗРК уничтожени - ето и есть в интернете. МЕня интересует конкретние боевие епизоди... Я не понимаю почему 250 бригада ("Нева") сбили два самолета, а "Куб" - не успел? Возможно из за масовое применени ложние цели? Кстати скоро читал вот етот:
[img]https://books.google.bg/books/content?id=qbZADCCtuvcC&printsec=frontcover&img=1&zoom=1&edge=curl&imgtk=AFLRE71sBfVTdimlBLtKFSU0GrsX2Ptzsa9CTq8u34l95myYbNgMkQIsdQTNtd83gLCxiz8k9gwrX769Tp330_JXp5yk9a390jUNMbsPFO4p5j_xbrswLjVAJa8_bCLMwqbKZGnJPVaE[/img]
- автор твердить, что по него делали пуски из ЗРК "Куб" и обстреляли зенитную артилерию (более менее ПВО Сербии смогли его засечь... Обичние самолети тоже не били сбити (а как знаем, О'Грейди сбили с "Куб" и он даже крикнуть не успел...

Вот и все, если думаете, что ето все секрет, ну извините за безпокойство...

Не, ја нисам разумео, наравно колико Сам Уништавање - УТБ је на Интернету. Ја сам заинтересован за конкретне борбене Подаци ... Не разумем зашто је 250 бригада ("Нева") оборили два авиона, и "Kуб" - није имао времена? Можда због начина на који ускоро Масов читати ово прелепо
[img]https://books.google.bg/books/content?id=qbZADCCtuvcC&printsec=frontcover&img=1&zoom=1&edge=curl&imgtk=AFLRE71sBfVTdimlBLtKFSU0GrsX2Ptzsa9CTq8u34l95myYbNgMkQIsdQTNtd83gLCxiz8k9gwrX769Tp330_JXp5yk9a390jUNMbsPFO4p5j_xbrswLjVAJa8_bCLMwqbKZGnJPVaE[/img]
- аутор инсистира да је учинио почиње од Сам "Цубе" и испалио противавионски артилерииу (мање Српска одбрана је била у стању да га открију ...
Обицхние авиони такође није тукао срушити (и као што знамо, О'Гради куцао "Коцка", а он чак није имао времена да врисне ...

То је све, ако мислите да УТБ све тајне, добро, жао безпокоиство ...

Не користи транслејтер. Дај нама да преведемо други пут, овако нема смисла никаквог.

Dopuna: 18 Dec 2016 21:04

CheefCoach ::Нева је бранила Београд који није био нападан са мањим бројем авиона, док су на пример положају Куба на Косову били изложени сталноме притиску од 50 и више ваздухоплова. Са више авиона имаш више авиона који носе против-радарско наоружање.

Оба авиона које је оборила Нева, је урадила иста батерија са истом посадом (осим командира), а све остале батерије Неве су биле погођене током рата барем једанпут. Ф 117 је помало оборен и на срећу.
И против Куба и против Неве су направљене ефикасне против-мере, тако да су оба система сада потпуно бескорисна против противника који има те против-мере.


Да потврдим, мада се не позивам на срећу (превелики је био улог да бисмо још и то помињали).
Место се зове Лењино-Снегири, на четрдестак километара од центра Москве, на Новој Балтији (ришка шасе, федерални пут бр 9). Ту је музеј на отвореном. Сликао сам још пре шест година, у лето 2010. Неве се налазе тамо где им је им место. Само ми, огољени, очерупани и ојађени можемо да се храбримо иновацијама и камиказа-ентузијазомом. Ако коза лаже - слика не лаже:

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sirius, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dec rajt,Ozbiljni.

• 17Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Levi, amstel, srbi, Kos93, Zmaj Tolak, lacko, zixo, MK10, aleksmajstor, sasans23, respekt, boracbl1389, stalker, Georgius, voja64, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

И против Куба и против Неве су направљене ефикасне против-мере, тако да су оба система сада потпуно бескорисна против противника који има те против-мере.

Ovo nije tacno. Oni su snimili nekakve svoje standardne-operativne procedure, protiv nasih RS PVO, i kao takve ih stavili u ad-akta. Misle da su resili probleme, ali nisu. Svaka nova sitauacija iziskuje nase nove metode i nacin ratovanja. Mi nase RS PVO KUB-M i NEVA-M nismo bacili u staro gvozdje, jer ipak boj nebije samo svijetlo oruzje. Najvazniji je covek. I mi imamo uvek nova resenja i inovacije, a kakav bi bio odnos i konsolidacija drugih snaga u PVO odnosno borbi, to je posebno pitanje. Tako da ne mogu da budu sigurni da su njihove mere efikasne 100%.

• 13Ovo se svidja korisnicima: Arhiv, Mercury, srbi, Dok2015, _commandos_, GnaeusDomitiusAhenobarbus, ssekir75, boracbl1389, zixo, stalker, sasans23, voja64, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovde smo već dosta pričali o sistemu Kub i njegovim borbenim mogućnostima, bilo je i priča iz rata i slično.
Ovde se pominje i da je Kub za staro gvožđe, kao Neva itd.... Važno je napomenuti da, kao što reče samkubm4, ima nešto i u čoveku, njegovoj obučenosti, spremnosti za borbu i motivaciji.
U prošlom ratu mi smo imali spremnost za borbu i motivaciju, ali nedostajalo je stručnih kadrova, oficira i podoficira, a i obučenost za pojedine zadatke je bila smanjena.
Od 1991/1992 u SRJ su iz drugih republika bivše SFRJ, prešla tri samohodna raketna puka Kub-M sa 12 raketnih baterija. S tom tehnikom prešao je i deo starešinskog kadra, Srba, ali bilo je i drugih naciija. Ipak, dobar deo kadra je ostao u svojim republikama, sada nezavisnim državama i nedostajalo je oficirskog i pogotovo podoficirskog kadra. Školovanje podoficira za Kub nije obavljano od 1992 pa sve do 1997 kada je prva generacija jednogodišnjeg školovanja podoficira iznedrila nešto svežih vodničkih kadrova. Izuzetak je jedan manji broj vodnika koji je po završetku školovanja vraćen krajem 1996. godine u školski centar i preobučen za sistem Kub za dužnosti k-dira odeljena SLO i UPPC. Tu spada i moja malenkost.
Znalo se tačno po formaciji koliko raketna baterija treba da ima oficira i podoficira. Pred rat ta popunjenost u raketnim baterijama Kub, kretala se oko 60%. To je dovoljno da baterija obavlja svoj namenski zadatak ali predstavlja strahovit napor za oficire i pogotovo podoficire jer zamenjivosti skoro uopšte nije bilo. To je svakako umanjivalo borbeni učinak jedinica, zbog premora ljudstva. Takođe, u taj broj su uključeni i mladi vodnici i potporučnici koji nikada nisu imali priliku da izvedu bojevo gađanje na poligonu. Sve je to uticalo.
Takođe, obuka za borbeni rad u uslovima elektronskog ometanja je bila veoma ograničena, ako je uopšte i vršena, tako da jedan deo starešina nije prošao taj deo vezan za veoma važan segment borbe sa pre svega SEAD grupama.
Rekoh, imali smo motivacije, želje, spremnosti, dali smo sve od sebe i imali učinak kakav smo imali. Neko je nezadovoljan, neko misli ovo, neko ono...ali dejstvovalo se, bilo je "dobrih gađanja", bilo je i balističkih lansiranja, bilo je svega i svačega, ali smo predstavljali pretnju svih 78 dana i na zadnji dan rata imali 2/3 raketnih baterija spremnih za borbu. Politika je potpisala šta je potpisala.
Ubeđen sam da bi, da smo imali mirnodopsku popunjenost 90-100% sa oficirima i podoficirima imali i bolji učinak.
Što se tiče Neve, dovoljno je reći da je samo 5 od 12 raketnih diviziona bilo aktivno, a da je 7 diviziona trebalo dopuniti ljudima iz rezerve, doobučiti i krenuti u borbeni rad. Njihova mirnodopska popunjenost, gledano svih 12 raketnih diviziona zbirno sa oficirima i podoficirima nije bila ni 40%.
Pokušajte proceniti njihov učinak da je svih 12 raketnih diviziona bilo aktivno i imalo popunjenost 80-100% u miru.....
O tome i mnogim drugim stvarima trebalo je razmišljati ranije i to su trebali oni koji odlučuju a ne mi koji smo tu da izvršavamo naređenja i branimo zemlju, pa šta smo drugo mogli i trebali?
Prema tome.... Kub i Neva su bili zastareli sistemi te 1999. ,ali nisu bili kante...bilo je tu problema koji su prevazilazili i samu tehniku i njene mogućnosti....

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa strucne strane gledano, koliko je realno da rezerva popunjava ARJ za PVD, osim za ispomoc, transport i slicno? Znaci mislim konktetno na posade/posluzioce?

To bi bar trebali iskljucivo profesionalci da obavljaju

• 6Ovo se svidja korisnicima: Mercury, srbi, GnaeusDomitiusAhenobarbus, ssekir75, voja64, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Sa strucne strane gledano, koliko je realno da rezerva popunjava ARJ za PVD, osim za ispomoc, transport i slicno? Znaci mislim konktetno na posade/posluzioce?

To bi bar trebali iskljucivo profesionalci da obavljaju

Konkretno u raketnim baterijama Kub, rezerva se uglavnom i koristila za ispomoć, prevoz, fizižke radove poput maskiranja tehnike i možda nekada i dizanja morala ljudima.
Ali ja ne znam za slučaj da je u raketnim baterijama Kub rezerva nešto konkretnije radila na primer u RsToN-u...verovatno ima izuzetaka, ali vrlo malo.
Što se tiče mene lično, meni je stigao jedan potporučnik iz rezerve koji je bio VOJIN-ovac po VES-u i koristio mi je na radaru P-15. Brzo je savladalo prevođenje radara u borbeni i marševski položaj, a rad sa samim radarom za njega nije bio komplikovan. Bio je elektro inženjer po struci.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel zna neko koliko je realno da u slucaju da nabavimo divizion BUK uzmemo po jednu raketnu bateriju i uvezemo je u postojece divizione KUB-a? Dakle da se koristi BUKov radar i sve prednosti tog sistema a da se, u isto vreme, ne odbace i one dobre strane KUB-a, koje jos postoje? Da ti neki novi "super divizioni" imaju cetiri baterije (bukovska i tri kubovske).
Pricalo se ovde da je tako nesto moguce, ali da li smo sposobni za tako nesto i da li bi to moglo da zazivi i u realno zivotu?
Pre svega bi voleo da cujem ljude koji su ovde na forumu a koji su citave karijere proveli na KUB-u.

• 1Ovo se svidja korisniku: srbi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta je pancosi, nesto smo se ucutali? Hocemo dalje na modernizaciju SAMKUBM4 ili BUK-M1,2 ili 3?