PARS Tor M1/2 (SA-15 Gauntlet)

• 1Ovo se svidja korisniku: ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Igle po ruskoj formaciji su u sastavu artiljerijsko raketnog diviziona u sastavu PVO brigade suhoputnih. Ovaj divizion, pored baterije Igla (27 lansera) jos ima jednu bateriju Tunguska (6 orudja) i jednu bateriju Strela - 10 (isto 6 orudja).

Tor je u kopnenoj brigadi u divizionom sastavu, poseban raketni divizion, sastavljen od tri baterije Tora, svaka sa po 4 orudja, znaci 12 orudja ukupno u divizionu.

Igle ne pokrivaju Torove na polozaju, vec su rasporedjene dva voda Igli kod kopnenih bataljona u prvom esalonu (na samoj liniji, dva bataljona, svaki pokriven jednim vodom Igli), i jedan vod Igli pokriva stab brigade. Ove prednje pjesadijske bataljone pokriva i divizion Tunguski, dakle moze se reci da Igle direktno sadejstvuju Tunguskama a ne Torovima.

Naravno,, ovaj raspored zavisi od takticke situacije i sigurno se mijenja, ali ovo je otprilike sta literatura kaze za skolsko pozicioniranje PVO u brigadi suhoputnih. DOduse, ovaj izvor je od prije dronova, iz 2017 mislim, a ruski original vjerovatno jos stariji, tako da moguce je da ce da se mijenja zbog promjene prirode pretnji.

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Олујни је вероватно хтео да каже да не може систем двоструко нижег домета (поготово по висини) штитити оруђе Тор од дејства БПЛ типа Бајрактар или сл. (или других пилотираних летелица) са углова елевације преко 64 степена, осим ако не говоримо о дроновима који лете на малим висинама и у домету су ових оруђа по висини.
То ради друго оруђе Тор. Својим распоредом оруђа у саставу батерије Тор покривају једни друге на тим угловима, а каткад је потребна помоћ и суседне батерије, односно садејство.
И иначе, чисто напомена или подсетник, у саставу батерије Тор, обично 2 оруђа скенирају сектор до 32 степена, а друга 2 од 32-64 степена по месном углу, радећи такорећи "у пару" по 2 оруђа у посебном режиму.
И само пример код система из породице С-300П, потребно је да два дивизиона буду размакнута минимално 7 км и тада покривају једни друге по зони елевације изнад 64 степена.

Oво што пише у тексту који "анализирамо" је и оно о чему сам писао и раније. Поред унаређене интеграције Тора са С-300В и Буком, ради се и на стварању својеврсног "малог КИС-а" унутар једног оруђа Тор-М2, које ће моћи да контролише до 2 ватрена оруђа Тунгуска, Шиљка, Стрела-10МЛ, Гибка-С, по систему "мастер-славе" тј. "претпостављени-потчињени" а моћи ће и да буде на исти начин интегрисан и са средствима аутоматизације за лаке преносне ракетне системе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://www.mycity-military.com/PVO-i-sistemi-VOJ/.....-zona.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Okt 2021 17:18

На вооружении зрбатр (9K331) состоит:
- расчет АСУ – командный пункт 9С912 (БТР-80);
- зенитный ракетный расчет – боевая машина 9А331 (на базе ГМ-355) – 4 шт.;
- отделение транспортирования ракет – транспортно-заряжающая машина (ТЗМ) 9Т244 – 2шт., РПГ-7В2 – 1шт.;
- технический расчет – машина технического обслуживания МТО 9В887 (на базе УРАЛ-4320) – 1шт, машина ЗИП 9Ф399 – 1шт;
- зенитное отделение – переносной зенитный ракетный комплекс 9К310 – 3шт.
На вооружении зрбатр (9K33) состоит:
- отделение управления – пункт управления ПУ-12М6 (9С682), РПГ-7В – 1 шт.;
- зенитный ракетный расчет – боевая машина 9А33 БМЗ (на шасси БАЗ-5937) – 4шт.;
- отделение транспортировки ракет – транспортно-заряжающая машина (ТЗМ) 9Т217 – 2шт., РПГ-7В – 1шт.;
- отделение технического обслуживания - машина технического обслуживания (МТО) 9В210 – 1шт, машина ЗИП 9Ф373 – 1шт;
- зенитное отделение – переносной зенитный ракетный комплекс 9К310 – 3шт.
Организационно зенитная ракетная батарея входит в состав зенитного дивизиона мсбр.

Dopuna: 20 Okt 2021 17:20

Ja Volta Vitmana čitam na engleskom a ne na ruskom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, izgleda da i Torovi i Strele kod suhoputnih imaju po tri Igle po bateriji, sto je onda 9 igli po divizionu Tor.

Ali, pored ovih igli, koje su mi promekle jer ih USA Fort Leavenworth izvor koji sam ja koristio ne pominje i ne broji, PVO suhoputne brigade ima jos i cijelu bateriju Igli, sacinjenu od 3 voda od po 9 Igli u svakom, to jest 27 Igli ukupno, koje pokrivaju bataljone u prvom esalonu.

Naravno, ovo su sve skolske situacije, u stvarnoj situaciji pomocnik komandanta brigade za PVO izradice plan rasporeda i postavice igle gdje on misli da trebaju da budu. Ali iz ovog skolskog primjera vidi se da igle idu naprijed, na liniju, sto je i razumljivo, jer zbog dometa tu im je i mjesto, odatle ce da uslijedi napad iz vazduha u vecini slucajeva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Okt 2021 9:53

Tako je ali na osnovu onog slikovnog dijagrama izgleda da su na kraju odustali od svih čistih formacija.
Da se razumemo nije to sad prvi put. Na primer:
Formacijski Tunguske i Strele-10 su odvojene. Tako i gađaju na poligonima najčešće. No sve do jedan komandant (ili barem onih nekoliko koje sam znao) je stvarao mešovite parove istih, na baš uvek naravno ali najčešće, prilagođavali su se situaciji.
Ovim su očigledno otišli korak dalje i stvaraće izgleda potpuno mešovite grupe. Namerno je Gipka, ipak ona više zahvata nego Strela-10 mada može i ona neko vreme da bude u grupi.
Suština je na stvaranju efikasnog radarskog polja a da se ne čeka da ga stvori viša instanca radara sa vrha PVO brigade i da se ovake ćelije koje samostalno imaju 2 ili 3 radara (možda i Harmonije doprinesu nečemu) osposobe za tercijalnu obradu i stvaranje slike u VaP-u neposredno iznad sebe bez čekanja na veće radare ili radi samog dejstva makar imali tu informaciju.
Pa sa mnogo boljom slikom prvo gađa Tor, pa rakete Tunguske, pa Igle(Strele) i na kraju topovi sa Tunguske, to je ideja, očigledno da takav asembli ima za klasu veću sposobnost protiv dronova.
U međuvremenu je slično urađeno na povezivanju Buk, male rakete Anteja a od skoro ONI imaju linkovano na Torove i to i ka Ranžirirma (Kasteljnaje) koje ostaju i ka ovakvim pojedinačnim grupama. Pri tome verovatno Sborka iako stara, koje još ima, a ima bolji pregled malih visina od Ose recimo i ove nove Harmonije ostaju verovatno negde u sredini rasporeda ili na kritičnim pravcima pa ovako uvezane "ćelije" još imaju i neku vrstu ojačanja na kritičnim pravcima.
Sve u svemu na prvi pogled izgleda daleko bolji asembili protiv dronova i loteringa.

Dopuna: 21 Okt 2021 9:57

Muštuluk pripada babarogi, on je prvi naglasio promenu taktike pa tek ćemo kasnije da vidimo šta ćee se sve od manje više specijalizovane antidron tehnike uvesti dodatno ili dopunsko.

Dopuna: 21 Okt 2021 10:04

P.S. za režime radara kod Tora videti Bracin post, a za Tunguskine radare, Sborku i Harmoniju imate u otvorenim izvorima pa skockajte tercijalnu sliku.
P.S.S. ljubi te brat, nemoj više da navigaš u artiljeriji, to kod Barba Šime ide.

• 3Ovo se svidja korisnicima: pein, Oluj2.1, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2.1 ::
P.S.S. ljubi te brat, nemoj više da navigaš u artiljeriji, to kod Barba Šime ide.

Jbga, brat je rodjen u Dalmaciji, ja iz Dalmacije odoh nekako al Dalmacija iz mene nikako

• 4Ovo se svidja korisnicima: dragon986, voja64, ILGromovnik, 187
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Реформа система аутоматизације и командовања од пре неких 15-так година код трупне или како СССР/Руси кажу "Сухопутне ПВО" пре десетак и нешто више година

Било је предвиђено да свака Бригадна ПВО (кратког домета) има двојну борбену структуру, прво артиљеријско-ракетни дивизион, па онда и ракетни дивизион Бригаде. Та двојна структура треба да има јединствени КИС (командно-информациони систем) за командовање Бригадом.
Командно место Бригадне ПВО треба да заузме један од модела управљачко-командног модула линије "Барнаул", на точковима или на гусеницама.
Исто важи и за командовање на нивоу Дивизиона, уз тежите на гусеничним верзијама управљачко-командног модула из линије "Барнаул".
И на нивоу Бригаде и на нивоу Дивизиона ПВО, било је предвиђено да се КИС из линије Барнаул - управљачки командни модули, снабдевају информацијама о стању у ВаП-у од екстерних радара великог домета, али и од радара модула из система "Барнаул".

На батеријском нивоу треба да се развије такође КИС из линије "Барнаул", уз, као што сам поменуо, додатни радар за откривање и детекцију циљева, где су до тада још увек доминирале Осе-АКМ,Тор-М1, Тунгуске-М1 и Стреле-10М2/3, уз увођење система Тор-М2 који је у том тренутку био распоређен у "елитним" Бригадама ПВО.

Такође, код дивизиона ЛПРС, постоје и посебни портабл модули за аутоматизовано командовање батеријама ЛПРС, који су распоређени на нивоу водова и системи аутоматизације навођења у саставу одељења.

Овако је то требало да изгледа шематски:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bunis me. U suhoputnima, bar kod brigada suhoputnih, sto je doskora bila osnovna formacija ruske vojske, nemamo brigade PVO. Imamo dva diviziona PVO po brigadi suhoputnih. Jedan je mjesoviti artiljerijsko raketni divizion, to su po jedna baterija tunguski, baterija strela i baterija igli, i imamo raketni divizion tora. I to je to, sto se tice organske PVO u ruskoj kopnenoj vojsci.

Brigada PVO mozda postoji na visem nivou, tj nivou armije, ali ona nijje osnovna jedinica, i namjena joj je potpuno druga od namjene osnovne organske PVO u kopnenoj brigadi.

Te jedinice nisu organske kopnenim jedinicama, vec su direktno potcinjene komandama visih sastava (armije, ranije korpusi, i fronrtovi), i zadaci su im da ojacaju PVO osnovnih jedinica na posebno osjetljivom ili posebno izlozenom pravcu.

• 1Ovo se svidja korisniku: ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Веома лоша илустрација Барнаула са неколико озбиљнијих грешака. Где си је скинуо? Знам лика из Русије који је први правио овакве прилоге исти је стил ово би му била једна од горих варијанти.

Нпр. Гамма радар, за њега је питање колико је жив уопште а вероватно је жив и ради се у врло малим серијама и ко зна где ће догурати он је у неком скоро и даље у развоју стању. Но није то проблем, проблме ј ешто је то ужасно скуп радар са јаким карактеристикама (то што су у отовреним изворима те јаке к арактеристике мало унижене је проблем извора) изразит радар ПВО Воздушних и никако се не уклапа ни у какаву ПВО ни дивизије а камоли бригаде још мање пука како је овде.
П-18 не може на место пука, безнадежно је спор за њега.
Ка Стрелама, Тунгускама и Иглама радар Хармонија иде, ка Торовима је од почетк абило примедби да је неодговарајући и ја још увек не схватам зашто се бољи радар за Торове још није појавио у трупи обзиром на бар два модела која су већ поодавно направљена. Хармонија је недовољних особина за Тора, испитано у трупи.
Што се тиче возила могуће је да у будућности ова и превладају обзиром да је МТЛБ украјински мада Руси имају баш влеики ремонтни завод за њега и вероватно ће га још користити али досадашње верзије су биле углавном на МТЛБ но добро то је неважно.

Да Брацо ово је била предвиђена структура. Она је формално још увек на снази али ... можда се крене у оне интеграције. Ево једна из сличне (није Невски бастион) кујне сликица


Ово је био можда нешто реалнији приказ у то време мада са грешкама али прокомнтарисаћемо