Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet sam ispao konfuzan.
Uprvo to se već desilo sa Nebo-SVU i tvojim avatarom a svakako će još i više važiti za 48-ce.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Necemo mi tako brzo da kupujemo PVO, pa ce sve te rakete postati operativne. Rusi oduvek prave jedne sisteme za sebe, a druge za strance. Mi bi mogli da insistiramo da Favorit bude u stanju da ispaljuje 96-tice jer su one realno bolje za nasa brda. Mada ako cemo vec da narucujemo novi sistem (mislim tek napravljeni), mozemo i da odmah narucimo S 400, pa rakete kad stignu.
Glavna razlika izmedju punog NATO pakta i Turskog vazduhoplovstva jeste ta da Turci imaju manje vazduhoplova. I tokom agresije 99. na nasem nebu najcesce nije bilo vise od 50-tak vazduhoplova (ne uvek), a to mogu i sami Turci da izvedu ako se napregnu. Inace i oni imaju AWACS-e, tankere, jedino nemaju B 52-jke. Ali opet treba pokriti celu teritoriju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Chief@
Vrabac uporno,ali bezuspesno pokusava da ti objasni da nista od toga ne cemo dobiti ukoliko ne udjemo u ZND,ili ti ODKB.Nisu samo pare problem ,kako ti napisa u kantini.A cim Vrapca u kantini nema,znaci jasno ti je sta o tome misli.poz.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Alzir, Vijetnam, Venecuela, Kina... svi imaju sisteme S 300, a nisu clanica ZND, a ni clan ODKB-a. Mi smo clanica posmatrac ODKB-a, a da se ja pitam trebali bi biti i najmanje posmatrac u Sangajskoj organizaciji za saradnju.
ALi hajde da ne pravimo neprijatelje od zemlaja u Svetu (iako neke od njih prave neprijatelje od nas), vec da izmislimo imaginarnog protivnika, zvanog Plavi. Ja racunam da plavi ima 50 vazduhoplova tipa F 16 C/D (od kojih 5 nauruzani protiv radarskim raketama) u nasem vazdusnom prostoru, 5 vazduhoplova F 15 C (nauruzani iskljucivo raketama tipa vazduh-vazduh), 1 AWACS i 4 vazduhoplovna tankera (zadnjih 10 vazduhuplova van naseg vazdusnog prostora). Dalje racunam da su dozvoljeni gubici protivnika 40%. I to je protivnik za koga mi realno mozemo da dimenzionisemo PVO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cheef@
Pominjao si S-400,sa raketama koje su jos u razvoju,dalje 3-4 kom.koji bi se sunjali uz granicu,...pa gomila radara plus mnogo toga,kako ti je Vrabac objasnio.S300,je pod sadasnjim okolnostima mozda moguc,mada po meni isto na dugom stapu.To sto pominjes nije problem ni za postojecu PVO,uz ono sto se pominje kao mozda realna mogucnost.Recimo 6-MIG M2,4-nasih na standard SMT,plus 21 MIG21(ponudjeno na standard bizon).Sto bi takvog protivnika sigurno odvratilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB ja i vrabac imamo donekle razlicito razmisljinje o organizaciji PVO. Sad ne kazem da on nije u pravu, jer zna mnogo vise o PVO-u od mene, vec samo kazem da se on drzi Ruskih propisa. Ja sam vise za neku poludivlju varijantu i zasedno delovanje po visetruko nadmocnijem neprijatelju sa ciljem da se u nekom duzem periodi neprijatelju nanaese dovoljno gubitaka da on odustane od dalje akcije. Migovi su zaista dobri, ali u borbi van vizuelnog dometa su slicni zapadnim pandanima, tj. novi migovi bi napravili vise gubitaka nego stari migovi, ali bi isto pretrpeli gubitke. Lepota PVO sistema dugog dometa ili sistema sa LPI radarima i sistemom Gazetic jeste ta da oni mogu da uspesno dejstvuju po neprijatelju i bez sospstvenih gubitaka (mada to ne mora da se desi). Problem sa nasom sadasnjom PVO jeste ta da ona nema dovoljnu pokretljivost (Neve) i/ili dovolju visinu gadjanja (Kub), da su podlozni ometanju (sto se sve moze srediti modernizacijom) i da nemaju LPI radar, i domet im je srazmerno mali, pa su jako podlozni dejstvu PRR (sto se ne moze ispraviti modernizacijom). Mi polako ulazimo u stadijum da su avioni bez stelt karakteristika i PVO sistemi bez LPI podstandardni, da ne kazem neefikasni, u modernoj borbi sa tehnoloski naprednijim protivnikom. Upravo zato su nam sistemi kao sto su S 300/400, Buk, Vitjaz... neophodni za ostvarivanje ciljeva bezbednosti zemlje i ostvarivanje nacionalnih ciljeva. Jer mi mozemo ostvariti bezbednost zemlje i ulaskom u NATO, ali onda ne bismo mogli ostvariti nacionalne ciljeve (kao sto je odbrana suvereniteta i teritorijalnog integriteta R Srbije).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cheef@
Ja se slazem sto se tice kvaliteta novih u odnosu na stare sisteme.O tome i govorim,kao i Vrabac.Koliko je recimo Hrvatska unapredila svoju PVO,ulaskom u NATO?...Muce se da remontuju 6-12 MIG 21,na znatno nizem standardu,i niko im nista konkretno ne nudi.Znaci nisu u pitanju samo Nacionalni interesi(kratkorocno gledano)u pitanju.Sistem...NISTA VAM NA TREBA,...mi smo tu kad zatreba,i unistavanje svega sto imas kao ne perspektivnog je jedan pristup.
Na drugoj imamo pristup:Modernizovati sve od postojece tehnike,a zatim nabavljati postepeno naj savremeniju.Namerno sam ti pomenuo nase stare avione,koji bi bili modernizovani za male pare.Jer bi bili adekvatno opremljeni RAKETAMA,koje bas i nisu jeftine.Povezani data linkom sa opremom koja je savremena(znaci na domacem terenu to nije odnos avion prema avionu 1:1,vec znatno povoljnije za stranu koja se brani.Oko modernizacije KUBAi NEVE,ja bar nisam shvatio da je taj proces zavrsen(tehnoloski),,,jer kako rece onaj oficir samkub....olovka jos nije ni pipnuta,tako da ne bih podcenjivao krajnje mogucnosti modernizacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za kub se verovatno mogu unaprediti mnoge stvari, ali ne verujem da bi bilo isplatljivo stavljati radar sa faznom resetkom. Slicno je i sa Nevom. Za unapredjnje Migova 21 nisam siguran, tu su resursi debelo potroseni. Sad MiG-vi 29 nisu toliko skupi koliko mi nemamo para.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako bi mogli da održimo zamale pare 10-tak MiG-21 još 10-tak godina kao dopuni za DELOVANJE NA CILJEVE NA ZEMLJI ima smisla. Sa starijimpilotima, mali nalet čisto da se provoza jednom mesečno a za trenažu radi boljeg naleta uzeti jedan UTI u dobrom stanju od nekud, od Kineza nije bitno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cheef dobar ti je ovaj proracun za ,, vodu,, Q=1/n*A*,,
neznam samo dali je bolje da koristite pumpe za vodu obodnog ili centrifugalnog tipa, no svakako bez pumpi ne ide one celom sistemu daju ime ,,aktivni,,