|
Poslao: 11 Nov 2020 21:45
|
offline
- Pridružio: 10 Nov 2020
- Poruke: 315
|
Hvala na odgovorima! Predpostavljam da bi fuzija senzora obuhvatala i detektore laserskog/radarskog ozracenja? Bio sam srednja skola tokom 1999 ali se secam ko danas kada su pokazali na TV-u improvizovani detektor laserskog ozracenja u kutiji stare baterijske lampe koju je nosio jedan vojnik. Da li je ovo moguce? Detektovanje laserskog ozracenja je predpostavljam kasna detekcija ali mozda moze da pomogne?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2020 00:38
|
offline
- Pridružio: 26 Nov 2017
- Poruke: 795
|
Da, moguce je izraditi detektore za razne stvari, vozila i tako dalje, videli smo u ovom poslednjem sukobu u Nagorno_karabahu da su bespilotne dosta laserovale potencijalne ciljeve. Da je i jedno od tih vozila imalo detektor laserskog ozracivanja, znali bi vrlo brzo da ih neko gleda. Recimo, sem laserskog obelezavanja, laser se koristi i za odredjivanje daljine.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2020 01:12
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2020
- Poruke: 221
|
Nebo_M ::
Predloga imam mnogo, od koriscenja mobilne mreze za pasivnu detekciju, do stalnog pracenja EM spektra u zoni, Dopler radari malog dometa, reda par kilometara samo i slicno...
Možeš li da pojasniš molim te?
Nebo_M ::
Na slici je sistem radara i kamera Mercedesove S klase, sa detekcijom do 200m. slican koncept ne bi bio na odmet upotrebiti. Njegov DISTRONIC senzor ima domet 250m na maksimalnom podesavanju sa uglom detekcije 20 stepeni, a detekciju na 75 metara sa uglom 90 stepeni. Kamere imaju ugao 50 stepeni. Kod modela koji je bio demonstriran kao autonomno vozilo, automobil je imao cak osam ovakvih radara. Ja bih recimo uzeu tu tehnologiju za pocetak i razradjivao...
Distronic nije senzor, već MB ADAS (Advanced driver-assistance system), čisto da budemo precizni.
Taj sistem se sastoji od gomile senzora uključujući i Continental ARS 4-A / 408 radar o kojem sam ja iznad pisao.
Nisam imao dodira sa S klasom, ali jesam malo sa drugim modelima. Doduše, najviše sam radio sa Audijem, ali budući da svi oni koriste Conti radare, programiranje i korištenje je identično.
Ne tražite detalje... 
Nego, šta misliš koja bi bila upotreba ovakvih automobilskih sistema, budući da sve mahom ima jako ograničen domet. Tih 250 metara koji se navode, i nisu baš 250. Mislim, uhvatiće on odraz nečeg što ima 10 kvadrata površine, ali za sve ostalo... 
Ali i da pretpostavimo da hvataju sve na 250 metara, to je premalo za dronove i sve ostalo.
Jedino da se koristi za zaštitu protiv nekakvih POVR sredstava tipa maljutke. Tu bi imao cirka 2 sekunde od detekcije do eventualnog udara. Sa kornetom 1 sekundu ili manje. A njih je opet malo teže detektovati radarom jer nemaju ni 1 kvadrat površine...
Za laserovanje je kratkotrajno rješenje dimna zavjesa. Laser i magla se nikako ne vole, ali i to ima smisla tek po opaljenju rakete... Ili možda laserovanje nečega u blizini većom snagom, pa da raketa zamijeni cilj? 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2020 01:52
|
offline
- Pridružio: 26 Nov 2017
- Poruke: 795
|
Za mobilne mreze, postoji jedan efekat koji se javlja kod malih letelica a to je micro dopler shift, koji je vrlo karakteristican za letelice sa malim propelerima na visokim obrtajima kada se sretnu sa milimetarskim talasima ali se uveliko oslanja na multi-path detekciju, znaci moras da imas vise primopredajnika u zoni koju bi da nadgledas.
Izraelci, ameri, kinezi a i drugi, pokusavaju bas na ovoj metodi detekcije razviju efikasne male AESA radare malog dometa, videcemo sa koliko uspeha, bas za detekciju malih letelica, lojtering municije i kamikaza letelica na malom dometu. AESA radar po defaultu "salta" snop po svojoj povrsini i izaziva istu pojavu na rotorima letelice a zbog vece snage je i odraz bolji, bolje formiran snop, detektor je osetljiviji i tako dalje...
Ima puno toga ispisanog i oko lasera, sem sto se ne voli sa dimom bilo koje vrste  Sada se pribegava integraciji cak i minijaturnih milimetarskih radara u glave projektila za zavrsnu fazu, ali da budem iskren, mnogo toga je pod znakom pitanja u nekom sukobu gde napadac ima ta moderna sredstva a napadnuti ima znanje da pokusa da se suprotstavi, razna tu resenja ikontra-odgovori mogu da se nadju, relativno primitivni.
Oko autmobila necu nista da te pitam, veliki sam ljubitelj istih i padam opasno u iskusenje da te propitujem
Auto sistem bih uzeo kao idejno resenje, pojacao domet, mada vec se pojavljuju resenja iz Izraela sa slicnim konceptom malih radara oko vozila za detekciju svega i svacega u krugu od 360 stepeni. Ono sto bi vojska mogla da preuzme od auto-industrije, oni to mnogo lepo rade - je integracija, uz odredjene izmene naravno. Jer ipak je auto mesto sa vrlo ogranicenim prostorom a mora da zadrzi odredjeni stepen funkcionalnosti, te bi mogli na to da se ugledaju. Sad opet moram da pomenem izraelce koji su to izgleda privi shvatili i postali bezobrazno dobri u integraciji sistema na malom prostoru.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2020 10:40
|
offline
- Pridružio: 10 Nov 2020
- Poruke: 315
|
Vidim da ima vise podataka o novim ometacima optickih senzora. Jedan pristup sam video kod sistema "Filin". Drugi nacin bi bio pomocu lasera (primer iz literature: "Study on threshold of laser damage to CCD and CMOS image sensors"). Naravno, ovo se nadovezuje na moje predhodne postove gde se ometaci sprezu sa detektorima prisustva dronova.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2020 11:12
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2020
- Poruke: 221
|
@Nebo_M
Zaboravih spomenuti da Audi ima i Night Vision Assist, što je u principu termalna kamera.
Njihov sistem koristi IC talase srednje i velike talasne dužine i pasivno osjeti razliku u temperaturi.
Domet mu je do 300 metara, ali mi se čini da detekciju rade samo do 100. Plus što za vrijeme ljetnih dana, kada su više temperature, detekcija ne radi. Mislim da je granica oko 30 C. Jbg...
Glavna prednost ovog sistema je što mu ne smetaju oblaci, dim, magla.
Odbrana od ovakvog sistema bi bio nekakav flare, koji bi zasitio vidno polje kamere toplotom i odvukao je negdje u stranu...
Još jedna opcija kako zaobići lasersko mjerenje udaljenosti su stereo kamere. Pomoću dvije kamere postavljene u istoj ravni nađeš zajedničke tačke u kadrovima i izračunaš razliku u pozicijama na kadru.
Poslije je obična trigonometrija. Ovo bi trebalo da je prilično precizno...
@ Ctrl x
Vidio sam ranije primjere kako laser može da uništi senzor kamere, ali mislim da je to ipak stranputica u kontekstu namjenske industrije. Laserski snop mora biti dovoljno jak, dovoljno fokusiran, dovoljno dugo uperen u jednu tačku da mislim da to nije baš praktično za mete koje se kreću i uprkos vremenskim uslovima.
Primjer: https://www.youtube.com/watch?v=pPKapHixxew
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2020 11:19
|
offline
- mercedesamg
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2019
- Poruke: 5480
|
Night vision u autima je sad vec stara stvar. Prvi su imali Cadillac, Lexus (mislim da se radi o pocetku 2000tih), a kasnije i BMW pa Mercedes...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2020 11:53
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2020
- Poruke: 221
|
Da istina, ali nemoj da te to odvede u pogrešnom smjeru.
Poenta je obrada signala koja dolazi sa senzora. Kamere postoje od vajkada, ali se tek u zadnje vrijeme koriste za razne metode automatske detekcije, praćenja i šta sve ne.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Nov 2020 22:27
|
offline
- Pridružio: 28 Okt 2020
- Poruke: 66
|
da li postoji artiljeriska granata EMP? mislim da bi to bilo bajbolje oruzije protib BL
|
|
|
|
|
|
