Automatske puške (koje nemaju zasebnu temu)

87

Automatske puške (koje nemaju zasebnu temu)

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5868

U pitanju je vise razloga. Mihajlo je vodio jedan tim ali bilo je vise konstrukcija perspektivne puske (Sudaev, Korobov, Gorjunov, Degtjarev koji je kasnije objedinio svoja resenja sa Kalasnjikovom...). Na kraju su ostali Bulkin, Dementijev i Kalasnjikov. Svi su morali da redizajniru svoja resenja na po zahtevima drzavne vojne komisije.
Verovatno najvazniji razlog bio je cena proizvodnje i mogucnost koriscenja postojeceg masinskog parka u sto vecoj meri. Bilo je primedbi na ugao pistoljskog rukohvata, na to sto rucica zatvaraca sa leve strane cepa uniformu prilikom nosenja, cev je skracena za nekih 5 cm jer nije znacajno uticala na performanse municije itd... Nema tu nekih tajni, za sve postoji obimna dokumentacija.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 14334

Nisu se time bavili.
Za klip kratkoh hoda u kombinaciji sa zatvaracem od dva brega sam pisao, jednostavno nije dobra kombinacija. Ili pati od manjka energije (sto znaci da hoce da glavi ako bilo sta makar malo zasmeta) ili se skracuje zivotni vek puske jer je pozajnica gasova "odvrnuta". Kada pogledas, van prototipova samo Kinezi koriste tu kombinaciju. Stoga prelazak na dugi hod klipa.
Za lower/upper je malo teze, ali verovatno neki proizvodni razlozi (jer je na testovima razmatrana i sposobnost masovne proizvodnje). Kada imas samo poklopac nema potrebe da ga fino upases, dok lower/upper moras.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2371

Sad odgledah intervju sa Popenkerom. Deo promena u odnosu na AK46 izvršen je nakon preporuka tenderske komisije, dok su Bulkin i Dementijev odlučili da teraju inat, iz nekog razloga.
Nisam znao ovo o češkom poreklu obarača.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15850
  • Gde živiš: Lublana

Jel ima u ruskom filmu Ak-47 Kalashnikov što od istine?

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 14334

Napisano: 17 Nov 2021 13:15

Vise je tacan nego netacan, ali kao i svaki film sazima puno dogadjaja u ispod dva sata, a onda je puno toga propusteno, a nesto od toga je bilo jako znacajno.

Dopuna: 17 Nov 2021 13:15

kuntalo ::...o češkom poreklu obarača.
Znas odakle je ceo sistem hranjenja na PKM?

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2371

bojank ::Znas odakle je ceo sistem hranjenja na PKM?
Iskreno, ne znam. Sa Maxima možda? I on je pull-push, a i redenik je valjda njegov.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 14334

Colt-Browning 1895.
Redenik je formalno sa SG-43, ali je "nazad kompatibilan" i moze biti koriscen u Maksimu i SG-43/SGM. Jedini zvanicni Sovjetski redenik za Maksim je platneni, i taj ne moze u PK.

offline
  • Pridružio: 10 Jan 2009
  • Poruke: 330

Recce ::konstruktor :: ... imamo prototip AK-46god.Tesko da za tako kratko vreme moze bilo sta da se uradi, mada na AK-47 ima dve tri, sitnice koje su vec vidjene na st-44.
Konkurs za novu pusku u SSSR-u raspisan je 15.07.1943. a Mihajlo je poceo ozbiljnije da se bavi tom pricom skoro dve godine pre toga nakon ranjavanja i duzeg oporavka. Od 1942. radio je u Direkciji za razvoj i unapredjenje streljackog oruzja. Prototip AK-46 pobedio je na konkursu a model AK-47 rezultat je adaptacija koje su uvedene zbog proizvodne tehnologije.
Samo neupuceni posmatraci koji sude po spoljasnjem izgledu povezuju konstrukcije MP43, MP44, Stg-44 i AK-47. Sistem bravljenja, okidacki mehanizam i komande nemaju nikakve veze. Performanse nemackog oruzja su (grubo posmatrano) za oko trecinu losije a rusko oruzje bilo je pouzdanije i oko 10% lakse.
Iako strucnjaci ni u Nemackoj ni u SAD nikada nisu izjavili da je Stg-44 posluzio kao uzor za AK-47, takve tvrdnje su bile zgodan dodatak u ideoloskim razracunavanjima kafanskog nivoa gde je trebalo uniziti bilo kakav sovjetski uspeh pa i razvoj cuvenog oruzja. Ipak, to nije tema. AK-47 jeste eklekticka kompilacija poznatih resenja ali na zalost germanofila - nista od kopiranja Stg-44.


sve ovo mi je poznato,zato sam i napisao da "neverujem da je Hugo Smeiser imao bilo kakve veze sa ak-47 pogotovo ako se uzme u obzir da je ak-46 bio, recimo u zavrsnoj fazi kad je Smeiser dopremljen u SSR. Naravno da se nemacke konstrukcije razlikuju od AK-47,to se moze jasno videti iz stg.-44,stg.-45 i kasnije spanske cetme,dva potpuno razlicita puta konstruisanja. Kako si i sam napisao, strucnjaci ili osobe koje se time bave, nece nikad ni reci da ove dve puske imaju bilo sta zajednickog osim zastitnika usta cevi... Moje misljenje je da je Smeiser radio vise na presovanju celicnih limova,da sovjeti nisu imali iskustva sa presovanjem celicnih limova upucuje i to da su prvi modeli,konkretno donji deo sanduka Ak-47 radjeni glodanjem.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5868

Nisam siguran u kojoj meri je uopste HS bio autoritet na tom polju. Presovanje metala kao metod za proizvodnju oruzja postojalo je i ranije. Od pistolja "Liberator" i Walther "erzatz" modela preko MG-42 da pomenemo samo neke iz perioda WWII. Kalasnjikov je u periodu nastanka AKM (od presovanog lima) bio fokusiran na konkurs za mitraljez gde je uz politicku pomoc njegov PKM tesno pobedio konstrukciju Gorjunova. Tehnologija sanduka od presovanog lima bila je pre svega namenjena puskomitraljezu. Jurisna puska po toj tehnologiji bila je manje-vise usputni benefit.
Rusima tehnologija presovanih limova nije bila nepoznata, cak su i neki elementi legendarnog SKAS-a jos davne 1932. bili izradjeni na taj nacin, a tu je i masovno proizvodjeni PPS-43 (razvijen 1942-ge) pa se postavlja pitanje ko je od koga pozajmljivao ideje...

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2371

bojank ::Colt-Browning 1895.
Potato digger? Zašto me ne čudi? Hoću reći, ima li deo na AK i PK, a da ga je Kalašnjikov smislio? Ne da je nešto loše u tome, ali pre bi se moglo reći da je bio reorganizator postojećih rešenja nego dizajner.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 803 korisnika na forumu :: 50 registrovanih, 10 sakrivenih i 743 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, aramis s, awathorn, Bogoslov, Cufo, Denaya, djboj, djordje92sm, Drug pukovnik, Eyes, Filip Marinković, gorantrojka, goxin, Hektor, HrcAk47, Insan, ivicasimo, komkom, krlebgd77, laki_bb, Markoni29, MB120mm, Miškić, mnn2, mrkanidja, nikoladim, novator, Pakito93, pera bager, Polemarchoi, raskoljnikov, RJ, royst33, ruso, S2M, shaja1, Sirius, Sloven, ssekir75, StepskiVuk, Toni, USSVoyager, virked, vladas87, vladom6, vlvl, willie, Zi0mek, Šraf