Automatske puške (koje nemaju zasebnu temu)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li je neko radio testiranje .224 Valkyrie? Imao sam priliku da vidim rezultate koje je radio proizvodjac municije, ali sam uvek sumnjicav kod njihovih ispitivanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ај кад се већ фрламо да типујем и ја на једног 243.
Оно он беше 6,19 у милим му метрима а чаура потекла из неке Натине штале.
Некако ми он потаман сас калибар а ни учинак му није за занемаривање на циљу ,баш као ни трајекторија коју има на средњим даљинама а које се траже за отај универзални метак...

• 1Ovo se svidja korisniku: Milan A. Nikolic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čini mi sa da na ovoj temi raspravljamo o automatskim puškama. Ima mnoštvo balistički izvrsnih metaka dijametra zrna oko 6 do 7mm (primjerice 6,5 Creedmoor) koji nisu podesni za upotrebu u AP kao tzv. univerzalni metak. I ova US novotarija je povratak 60 godina unazad po više osnova, s vrlo diskutabilnom krajnjom sudbinom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Škrabalo koji je tvoj favorit za AP od 6mm municije???

• 7Ovo se svidja korisnicima: bojank, Mercury, A.R.Chafee.Jr., pein, dac, miodrag, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne želim ništa da namećem niti sam relevantan u smislu autoriteta, ali - nijedan. Barem ne sada.
7,62x39mm i 5,56x45mm su se pokazali u višedecenijskoj praksi, sasvim je drugi par opanaka i podugačka priča što ih neko oglašava nepodesnim. Pružaju sve što zaista treba metak za AP, pod uslovom da u odeljenju ima SP i PM u x54mmR i x51mm kalibru.
Još uvek nije pronađen metak koji bi postao jedini kalibar u vodu, a da oružje ima sve ispunjene parametre.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Potpisujem...za AP stadardni kalibri danasnjice a za PM i SP puni puscani kalibar. Za sad nema pametnijeg rijesenja...osim Amera oni se vracaju u 50.-te

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DVC virus :: ... institut za bezbednost dobio zadatak da definise iz palete postojecih kalibara i metaka u okviru tih kalibara idealan snajperski metak za potrebe policije i upotrebe u urbanim uslovima modernih visemilionskih gradova.
Vodja projekta nacelnik balisticke laboratorije puk. Nikola Bjelic.
Kada je sve obradjeno(imao sam prilike da citam originalna dokumenta) zakljucak se sveo na. 243.
i to ssg69 u tom kalibru kao idealnu kombinaciju...
Koliko je meni poznato, ta vrsta "definisanja perspektivnog protiv-snajperskog kalibra" nije obuhvatala testiranje oruzja vec razmatranje performansi iz dostupnih izvora? Otprilike kao ono sto smo mi radili za Zastavu onomad?
Zakljucak je (uz ostale argumente) donet i na osnovu iskustva ogranka "Special Branche" policije koja je u to vreme koristila upravo navedenu konfiguraciju. Secam se da je naveden slucaj urbanog snajperskog duela negde u Ulsteru gde je policajac uklonio protivnika prvim hicem koji je prosao kroz donji deo okvira prozora (ako nesto nisam pomesao). Zakljucak je bio da je strelac pogresio u proceni daljine ali je rezantan kalibar to "ispeglao" uz odlicnu probojnost. Mana tog oruzja je kratak vek eksploatacije (visestruko kraci od iste puske u 308 Win).

DVC virus :: ... To su bile rane devedesete, 6.5G nije postojao ni kao ideja, ali je jedan od bitnih argumenata obrazlozenja bio to da je po svim SB karakteristikama idealan projektil izmedju 6 i 7mm.Koji se precnikom poklapa sa idealnim precnikom kapljice vode u slobodnom padu(kisa)...
To je nazalost urbani mit. Prosecna velicina kisne kapi je oko 2 mm dok se u izuzetno krupne svrstavaju one sa precnikom od 5 mm. Pri tome, u zavisnosti od visine kisne kapi se tokom padanja spajaju i rasipaju zbog vise faktora i njihov oblik je daleko od idealnih aero-dinamickih proprcija.
Evo male ilustracije




Skrabalo ::Neuporedivo je ozbiljnije kada dugogodišnji samostalni referent spoljne trgovine (u prevodu: prodavac escajga po buvljacima i vašarima) priopći kako na osnovu njegovog [b]opšteg sećanja[/b...
Valjda smo do sada prerasli takav manir u komunikaciji
Skrabalo ::... Samim tim što Gigant s Lepenice nije uspeo da napravi iole upotrebljiv okvir u spornom kalibru kapaciteta više od 20 metaka, jasno je i o kakvom nazovi PM buncaju zagovornici...
Zastava nije, ali masa proizvodjaca nudi okvire za AR platformu za 6,5 Grendel kapaciteta 26 komada u gabaritima standardnih okvira za 5,56

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posle visedecenijske sluzbe dolazi vreme za penziju, uslovi su se promenili i nesto sto ie bilo dovoljno 50ih i 60ih godina dvadesetog veka, prestaje da bude dovoljno u 20im godinama 21 veka.
. 223 se polako pokazao kao nedovoljno efikasan, sa nedovoljno energije, velikom osetljivoscu na vetar i prepreke. Kao policijski i sportski moze da prodje, kao ozbiljan vojni je na zalasku samo ceka zamenu.
7.62x39 opstaje samo kao nuzno zaostalo resenje.
Nepovoljna balistika.
Oba ni blizu ne ispunjavaju uslove za univerzalni odelenjski metak, sto je logicna logisticka postavka modernog koncepta osnovnog pesadijskog oruzja streljackog odelenja.
Vise kalibara u okviru odelenja prave logisticku zbrku ozbiljan problem kod otezanog ili onemogucenog dotura cak fatalnu u situacijama odsecanja i neplaniranog razvoja situacija.
Da bi ispunio uslove da postane univerzalni odelenjski metak, novi metak ce morati da ispuni nekoliko osnovnih zahteva.
Efikasan domet iz oruzja SP i PM do 1000m
Probojnost licne balisticke zastite iz AP do 500m
Mala ukupna masa BK
Oblik i duzina caure povoljni za koriscenje iz okvira i redenika.
Povoljan BC zbog polozenije putanje i manje osetljivosti na vetar.
Dopuna,
Taj rad oko preporuke kalibra i metka je bio dosta kompleksan i normalno da se bazirao na dostupnim informacijama i obradjenim slucajevima.
Ali je rezultat interesantan za ovu temu kao informacija.
Oznacio je 6+mm zrno kao idealno sa puno obrazlozenja.
Da li su bili u pravu ili nisu, videce se.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:. 223 se polako pokazao kao nedovoljno efikasan, sa nedovoljno energije, velikom osetljivoscu na vetar i prepreke. Kao policijski i sportski moze da prodje, kao ozbiljan vojni je na zalasku samo ceka zamenu.

Jeste, kada je jedini.

Citat:Vise kalibara u okviru odelenja prave logisticku zbrku ozbiljan problem kod otezanog ili onemogucenog dotura cak fatalnu u situacijama odsecanja i neplaniranog razvoja situacija.

Pijasni mi razliku koja bi nastala, univerzalni metci za PM stižu u redeniku, oni za odeljenskog su su drugačije laboracije, i stižu u kutiji od 30, a za puške stiže u kutijama po 90, na primer. U odnosu na situaciji sa dva metka, ajde ovako x39 za puške, x51 za odlejnskog i 51 za PM u redeniku.

Logistici sve potpuno sve jedno, imaju tri stavke, pa tri.

Citat:Efikasan domet iz oruzja SP i PM do 1000m

Zašto i čemu?

Citat:Probojnost licne balisticke zastite iz AP do 500m

Zašto i čemu?


Ovo je kalsična američka priča, koja je nastala zbog njihove doktrine, koje se drže. Nema to puno veze sa blastilama, putanjma, koficijentima i ostalim čudima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I sa jednim kalibrom u odjeljenju imas logisticki onoliko vrsta municije koliko je oruzja u odjeljenju za PM za SP iza AP tako da sa logisticke strane unifikacija oruzja ima vise smisla od unifikacije kalibra. Ali Amerikancima logistika sigurno nije problem u cijeloj prici.