TT zahtevi automatske puske za 21. vek

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Ziv je Colt umro nije" samo zar nije naslov teme "21 vijek"

Iz Tavora sam ispucao cudo metaka (bez ciscenja) i poprilicno sam zadovoljan svime sem sto mi je bullpup dizajn nekako da prostite "gej". Dobro stoji onim ribama u IDF nema govora a da je ubitacan (ja sam pucao iz 16" cijevi sa MEPRO M21) itekako jeste.

@dac
Ma evo ACOG za manje para a radi ko bombona (probao licno na M70)

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ili
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A tri puta minimum jeftinije od ACOGa a bolje od onih prizmatika sto Ceceni furaju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Koridor

Meni je Primary arms micro prism 3x bio u glavi dok sam pisao . Ako ovoliko košta u maloprodaji, verovatno košta još manje kada bi se kupilo količinski. Voleo bih da neko istestira Primary arms za vojnu upotrebu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: dac, voja64, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo ruske verzije ACOG, zove se 1P78 Kashtan
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ali uz sve prednosti, prizmaticne optike imaju vrlo mali ED sto ume da bude problem.
Do sada se optika sa malim fiksnim uvecanjem i koncanicom koja pokriva potrebe za gadjanje pokretnih meta na tri daljine pokazala kao najbolje resenje za masovno opremanje. Jedina armija koja je zvanicno odabrala rRD nisan za ceo sastav su francuzi (za sada).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobar je Kashtan (nisam probao ali sam citao) ali je tezak a i ruzan ko lopov tipican Sovjet sa ovim okularom.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Shomy, kuntalo, Helket, Mercury, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovako, da ja napisem neku:
- masa do oko 3-3.1kg "gola i prazna" sa 400-450mm cevi. Ovo je izvodljivo cak i u 7.62x39 (vz.58 je nesto ispod 3kg), sa AK platformom (AK-74 je oko 3.1kg), AR-15 (M4 je oko 3kg). Danas, sa malo naprednijim razmisljanjem moze verovatno i ispod 2.7, ali necemo se bahatiti, a i cena je bitna.
- Mehanicki nisani cista osnova, preklopivi zadnji sa jednim otvorenim i jednim diopterskim (sto rece Recce, otvoreni je bolji za blizinu, diopter za dalje). Za pesadiju su isti ionako samo rezerva ako bas sve podje naopako, a vozacima i kuvarima ni ne trebaju bolji.
- Puna sina gore, MLOK bocno i dole na prednjem rukohvatu (manje parazitske mase od quad rail resenja pogotovo na prednjem delu, manje se kaci, manje cepa ruke i rukavice itd.
- Cev ~400-450mm za pesadiju. 300mm za tenkiste, vozace, kuvare i ostale kojima puska uglavnom ne treba, kao i one kojima moze da treba ali nije primarno naoruzenje (posade POVR, MB itd).
- Profil cevi neki laksi, nema potrebe za super teskim cevima, nije to snajperska puska.
- Preklopiv kundak (u desno inace zeza kod nosenja) sa podesavanjem duzine. Ako se bas stede pare bez podesavanja duzine na "kratezu".
- Plasticni okviri. Ovo je ogromna usteda mase, pogotovo u odnosu na cudovista od celicnih okvira za AK.

Zahtevi su prilicno konzervativni i veoma ostvarljivi.

Izmena - suzbijanje nepismenosti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U sustini mnogo pusaka ispunjava gornje uslove koji su zaista dobri i odgovarajuci ali nisu revolucionarni.
Da ne tupim mnogo o proizvodjacima i kalibrima mogu o iskustvu a to je da je svaka iole ozbiljna ekipa u VRS imala skoro iskljucivo PKM (naravno u te ekipe su birani oni koji mogu da ih nose) nisu htjeli na da cuju za M70 sto zbog efikasnog dometa sto zbog gustine vatre stoga ja kao sto rekoh podrzavam nesto poput lakog PM tipa SAW ili cak poput naseg M72 ali u 6.x kalibru. Nesto sto je i puska i PM istovremeno a da nije tesko. Nemam pojma, jel radio neko AK u tom fazonu? Ako se mogu sjetiti javlja mi se da je Molot radio Vepr u 6.5 Grendel.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tavor : 3,27 kg
HK 416 : D10: 3.020 kg, D14.5: 3.49 kg, D16.5 3.56 kg, D20 3.85kg ( Broj pored D je duzina cjevi )
M 27 : 3.6 kg ( prazna , cjev 16 inča )
Stajer AUG 3.6 kg , ( bez okvira ali sa optickim -valjda , ugradjen je u pusku ) .
ACE 3,6 bez okvira

COLT M 4 bez okvira 2.85 kg , duzina cjevi 14.5 inca

M 16 sa duzinom cjevi 20 inca
M16A1- 2,89kg
M16A2- 3,77 kg
M16A4-3-40kg

Bereta ARX 160 sa 3,1kg sa 16 inča cjevi
Sto se tice tezine vidite da je M16 dobijala na tezini kako su je unapređivali

HK 416/M 27 su jedina uspjesna verzija nadogradnje AR 15 ali i ona je dobila na tezini ...
Kako kazu za uste pare dobijes 5000 vojnika sa HK 416 ili 10000 sa M 4
Pretpostavljam da je isti zatvarac na M4 i hk 416
Komplikovan je za rastavljanje , trazi detaljno ciscenje a zatvarac ima sitnih djelova . A kisa lije , tuako si se cjeli dan i pokusavas da imas spremnu pusku za sljedeci duel .

AR 15 i HK 416 nemaju sklopiv kundak , nemoguce je uraditi jer je povratna opruga u kundaku.

AK platforma gadja bez problema u skucenom prostoru sa sklopljenim kundakom .
Jedan od razloga zasto nosioci AR platforme u borbi imaju sekundarno oruzje -pistolj .

• 1Ovo se svidja korisniku: Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::- Puna sina gore, MLOK bocno i dole na prednjem rukohvatu (manje parazitske mase od quad rail resenja pogotovo na prednjem delu, manje se kaci, manje cepa ruke i rukavice itd.
Čak i Ameri se danas pitaju šta im je trebala ta quad-rail epizoda, sada ga zovu cheese grinder, iliti rende. Hvala M-LOKu što postoji. A kad smo već kod njega, mislim da puna šina i nije naročito potrebna, posebno ako sanduk i obloga cevi nisu jedna celina. Lampe i lasere (kome trebaju) je takođe moguće pouzdano kačiti na M-LOK.

bojank ::- Cev 400-450mm za pesadiju. 300mm za tenkiste, vozace, kuvare i ostale kojima puska uglavnom ne treba, kao i one kojima moze da treba ali nije primarno naoruzenje (posade POVR, MB itd).
Sve ostalo je 👌🏻, ali mislim da bi cev morala biti kraća (do 350mm ili nekih 14") i unisona kroz sve rodove, pre svega zbog uštede u proizvodnji.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pokušaću da doprinesem temi ukazivanjem na neke bitne činjenice, jer diskusija kreće u više puta viđenom neproduktivnom smeru. Da bismo dokučili kakve karakteristike treba da poseduje AP novog doba, najpre da analiziramo osobenosti neposrednog korisnika kom bi trebalo da je namenjena.
Vojska se ne sastoji samo od streljačkih odeljenja pešadije, već u moderno doba čak dve trećine sastava uopšte ne učestvuje u borbenim dejstvima koja uključuju razmenu streljačke paljbe: pripadnici avijacije, oklopno-mehanizovanih jedinica, štabni personal i razni specijalisti u smislu poslužilaca složenih borbenih sistema. Dodajmo njima i značajan deo boraca koji su opterećeni drugom opremom: trupni bolničari, vozači, vezisti, poslužioci artiljerije, nišandžije raketnih bacača, te pomoćnici mitraljeskih i posada minobacača, uz ljudstvo plovila i vojnu policiju - svi odreda nemaju potrebe za AP koja ima kojekakve gadžete i ultra kalibar.
Njima bi i izvorna AP M70 AB2 bila sasvim dovoljna, a dodatna opcija je što njihove puške mogu da se proslede prašinarima na frontu kad prigusti. Naime, čak i najopremljenije vojske sveta imaju u određenim situacijama potrebu da "pozadinci" svojim angažovanjem pomognu borbeno obučenijim pripadnicima pešadijskih snaga jer te formacije nemaju dovoljan broj ljudstva da se angažuje protiv nadmoćnijeg protivnika. Kada se odigra takav scenario, od značajne pomoći je svako ko može da drži pušku i usmerava paljbu. Osim toga, tokom intenzivnijih borbenih dejstava registrovano je numerički posmatrano itekako bitno oštećenje jednog dela streljačkog naoružanja kod jedinica prve linije, pa je umesto njihovog oštećenog korisno imati opciju prosleđivanja oružja frontovskim strelcim od neborbenog ljudstva.
U savremenim svetskim armijama svaki osmi ili deveti vojnik ima dužnost vozača. Sasvim je jasno kako soldateski dvadeset i prvog veka nisu barem za polovinu sastava potrebne automatske puške s refleksnim nišanima, nožicama, taktičkim svetljikama i kundacima podesivim u više pozicija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank :: 300mm za tenkiste, vozace, kuvare i ostale kojima puska uglavnom ne treba...
OT:Za tenkiste, posade BVP-a, posade vazduhoplova, tehnički sastav na stajankama, PVO posade bi bio idealan Škorpion u kalibru pet-sedam. Kuvare ne bih ni naoružavao jer je vojni taboo uništiti komoru ili povrediti kuvara Kraj OT.