MyCity Military » Pešadijsko naoružanje, municija i oprema » Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

Napisano na dan: 13.12.2007
80

Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 28 Avg 2015 22:04
Idi na vrh
offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 8083
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ma vidim plocu, ali izgleda ko fabricka . a, znam da je bilo dosta trocjevaca bez nje. Ili se zaboravilo.
Kada bi uradili po vojnim standardima , mislim da bi napravili BOV 20/3 , ne znam tacnu oznaku . Improvizacije na Tamicima su radile. Zastava 30 mm top jeste bolji, ali treba zamijeniti, a oba nasa 20 mm ( trocjevac i jednocjevac) imaju jos uvjek primjenu dok ima municije.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 28 Avg 2015 22:10
Idi na vrh
offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 38618

Šta fali trocijevcu za borbu protiv žive sile kad mogu 12,7 i 14mm što ne bi i trocijevac. Jer zsu 23/2 se više koristi za borbu protiv žive sile nego za pvo dejstva. I dobro služi i na tojotama i manjim kamiončićima.



Poslao: 28 Avg 2015 22:16
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 8619

Staro oružje i oruđe koje ima preko 30 godina treba otpisati i pretopiti jer održavanje košta nekoliko puta više nego novije oružje i oruđe. Ovde nema mesta sentimentalnosti, niko neće da vozi auto star 30 godina ako može da vozi nov auto

PROBLEM nastaje iz razloga što se staro oružje i oruđe ne zanavlja novijim za čiju eksploataciju, održavanje, remont i skladištenje treba mnogo manje para.

Inače meni se sviđa ideja vozila TIPA TAM 110 sa jednocevnim ili dvocevnim topom kalibra 20-30 milimetara za podršku pešadiji, to bi uz oklop bilo ono što bi Lazar2 trebao da bude.

Naoružani oklopljeni kamion, opali i menjaj položaj.

Poslao: 28 Avg 2015 22:20
Idi na vrh
online
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1113
  • Gde živiš: Beograd

AcaNik ::Нешто ти једноцевци нису баш били омиљени а било их је пуно. Не знам зашто.

Sve slabosti 20/3 su jos mnogo vece kod 20/1: manja gustina vatre, nestabilan lafet, rucno pokretan top, losija nisanska sprava (bolju nije zasluzivao)... To se odnosi na gadjanje ciljeva u vazduhu.
Valjda su ovi topovi koncipirani u vreme kada se smatralo da su raketna PVO i osmatracki radari tako superiorni da ce avioni morati da lete vrlo nisko da bi je izbegli. I tu su ih cekali topovi 20mm.
'86te su nas tako ucili (SRO), avioni ce leteti u brisucem letu do rejona delovanja, tu ce naglo da se "propnu", dejstvuju po cilju pa bezanija opet na malim visinama. Topovi veceg kalibra su imali namenu ne da dohvate vecu visinu (i ako realno imaju veci efikasan domet po visini) vec da efikasnije brane prostraniji cilj: 30mm kolonu tenkovskog bataljona na marsu, 40mm da brane aerodromsku pistu...

U tom intermecu izmedju uvodjenja efikasnog i bezbednog delovanja avijacije sa visina preko 3-4km po sitnijim ciljevima (van dometa cevne PVO, pogotovu za 20mm) i pojave bespilotnih letelica, delovalo je da su topovi 20mm za PVO besmisleni.

Poslao: 28 Avg 2015 22:47
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6623

Kada su ovi topovi koncipirani jos uvek su leteli Iljusini 2, a IL 10 je bio u jeku proizvodnje. Sluzili su da brane trupe od aviona koji su napadali u brisucem letu topovima i mitraljezima.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Tj. top je napravljen po licenci na top HS.820 koji je baziran na jedan drugi top iz Drugog Svetskog rata HS 404.

Tacno je da se PAT-ovi koriste za ekstremno male visine, ali se podrazumeva da se necim pokriju srednje i velike visine. Ali PAT-u treba radarsko navodjenje, a kao primer imamo Ruski Pancir.

PAT-ovi 20 mm se koriste za presretanje raketa, ali su to topovi sa nekoliko rotirajucih cevi, navodjeni radarom...

U cemu je glavni problem. Top od 20 mm nije bog zna sta mnogo efikasniji od teskog mitraljeza 12,7 mm. Jeste da ima malo veci domet, i malo jace zrno-ali i 12,7 mm efikasno izbacuje zivu silu iz stroja. Trocevac je tezak 1070 kg, dok Zastava pravi mitraljeze 12,7 mm koji su teski oko 50 kg. Tri cevi protiv pesadije su rasbacivanje municije, jer je dovoljna jedna granata da obori coveka. Avion, posebno predhodno pomenuti Iljusin, je vec druga prica. Na front treba nekako dopremiti municiju.

Staviti trocevac na lako oklopljeni ili neoklopljeni kamion moze da radi protiv pesadije naoruzane automatskim puskama i Zoljama. Ukoliko ta pesadija poseduje bilo kakavo ozbiljnije oruzje, situacija se vec komplikuje.

Taj kamion koji bi vukao PAT, moze umesto njega da nosi dodatnu municiju za mitraljeze i minobacace. Ipak ceta, bataljon ne mogu da imaju neograniceni broj kamiona.

Poslao: 28 Avg 2015 23:12
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6162

Wisdomseeker ::Staro oružje i oruđe koje ima preko 30 godina treba otpisati i pretopiti jer održavanje košta nekoliko puta više nego novije oružje i oruđe. Ovde nema mesta sentimentalnosti, niko neće da vozi auto star 30 godina ako može da vozi nov auto

PROBLEM nastaje iz razloga što se staro oružje i oruđe ne zanavlja novijim za čiju eksploataciju, održavanje, remont i skladištenje treba mnogo manje para.

Inače meni se sviđa ideja vozila TIPA TAM 110 sa jednocevnim ili dvocevnim topom kalibra 20-30 milimetara za podršku pešadiji, to bi uz oklop bilo ono što bi Lazar2 trebao da bude.

Naoružani oklopljeni kamion, opali i menjaj položaj.
Значи остајемо разоружани! Најмлађе /од оног што вреди/,Нора-А,цеца,тенк М84 су 84-годиште.Значи 31 година.Све остало је старије.Огањ,Пламен,М46,Д30,Т-72,Т-55...итд.Морамо погледати око себе и схватити где живимо.Оно што нам је /на сву срећу/остало из старе нам Државе,још увек је и те како употребљиво.Одржавати,помало поправљати и постепено допунити нечим новим.На комплетно занављање,...сачекаћемо мало,а сви су изгледи да ово што има,одради још најмање једну гужву,...чини ми се.Не зато што је боље од новог,већ зато што се поуздана техника неће приоритетно мењати,....увек постоји нешто прече! Very Happy

Poslao: 28 Avg 2015 23:13
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 26 Avg 2012
  • Poruke: 1219
  • Gde živiš: Srbija

Najmanje jednom smo prezvakali ulogu ,mogucnosti,prednosti i mane trocevca,nemojte opet isto. Ima ponovo da predjemo na unistavanje ,,viskova" naoruzanja,pa ode i ova tema.

Poslao: 28 Avg 2015 23:13
Idi na vrh
online
  • Pridružio: 14 Apr 2014
  • Poruke: 1495

Nije bog zna sta efikasniji od 12.7? Ima li nesto u sta se ti ne razumes?

Poslao: 28 Avg 2015 23:21
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6162

Грешка у куцању...

Poslao: 28 Avg 2015 23:21
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6623

mikrimaus ::Nije bog zna sta efikasniji od 12.7? Ima li nesto u sta se ti ne razumes?

Ima, ne umem da pevam. Ziveli

MyCity Military » Pešadijsko naoružanje, municija i oprema » Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1433 korisnika na forumu :: 324 registrovanih, 14 sakrivenih i 1095 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -Max-, 015, 357magnum, Agape, aleksamaki, aleksandar1888, aleksandarbl, Alexa77, Alexandar-1973, ALEXV, alke12, Alooo, Apok, Aristotle2002, asdfjklc, Asparagus, Atomski čoban, B61, babaroga, bakovaca, baltazarxx, Baždaranac, bb929, beki76, Belisarius, Betta, black venom, Bo96, Bodin86, bojankrstc, bokicacar, bokisha253, BOOM COMPANY, borat1, Boris.A, Borkanović, boromir, bounty hunters, brandža84, bukefal, Butcher, CCCP, celeron, celt, ceman, Chainsaw, cikadeda, CikaKURE, Ciri1994, Coficab, cojapop, cole77, Colt D, Corto_Maltese_038, CraniumWhite, CrazyDiablo, crazydkure, cyprus, dacanaldo, dane007, darkdruid72, darkkran, Darko Jovanovic, Darko8, Darth Malak, dd11ll, dejan1972, DejanSt, deks, Demi87, Djole3621, djukapfc, Dogma21, Dolinc, Dorijan Grej, Dovla, Dragan7777, Draganeli, DrFlyFisherman, DrNeoCortex, dukajov, Dukelander, dukikan, dulleo, Dungorth, Dzigy, Dzoni2412, Džekson, EXIT78, Ezbuck, Faki-Valjevo, Filip1, Fog of War, fokac, foksmolder, frankavoort, Fructo, Futurama, Gama, Glavni Oružni, Goran_, gradimirb, Great White, Grochow, hajduk1911, helen1, hyla, Ice, ikan, Insan, istokzapad, ivan_8282, ivanb, Jakonjveliki, Jan, janezek67, Jecmendo, Jeremiah, Jerry Drake, Jester, jimi_agf, JK, jodzula, Joint Chief, Jozo74, Još malo pa deda, kaisarevic1, Kajzer Soze, kaput21, kibihrchak, kihot, kirucar, Knovakov, Kobrim, Komentator, kori, kozhedub, krasta, Kruger, Krusarac, Kubovac, Kum Ruzvelt, kunktator, kuntakinte, kybonacci, lacko, ladro, Laluvr, laurusri, Leonov, Lep1na, Leteća Krofna, Levi, liki83, Lino, littlebunny, Lobo, LostInSpaceandTime, Lošmi, Lucije Kvint, Mae, mainstream, Malahit, Marko Marković, marko.markovic, MarkoDzimi, marsi, marsovac 2, MaschinenPistole, Mastrum Ridkali, Mcdado, mdp92, mean_machine, mercedesamg, Metanoja, Mig 29, Might is Right, mikelija, Miki281, mikrimaus, Milan1996, milenko crazy north, Miler88, milikonst, milivoje_vatrogasac, Milo97, milos.cbr, Mirage 2000N, MK10, mm1811, monomah, MP Rail, Naturelo, nebojsag, nelezele, Nemanja Opalić, Nemanja.M, Neutral-M, niki-mini_maki, nisamBot, nobutado, ObicanUser, obsc, operniki, opt1, Oscar, ostoja, Otto Grunf, ozzy, Paklenica, Panter, Pekman, Permaldar, Phaeton, picknick, pietro, Piklik, pisac12, Podgoritza, Polifon, Posmatrac77OKB, Prašinar, procesor, Pururin, Radio operater, Radogost, Radoslava, RajkoB, rajkoplje, reader, Rebel Frank, Redred, redstar72, Remarqe, RiV, rokokoko, royst33, S2M, sajbervulf, saki80, Samo gledam, SamoGledam, Sančo, Sase, sasovsky, Sevetar, sijecanj, simazr, Sin Boskic, Singidunumac, Sir Budimir, Skywhaler, SlaKoj, Smiljkovich, sova72, ssekir75, stagezin, stefan95, stegonosa, Stoorb, Str2022, Su 57, t.e.m.p.l.a.r., t84dar, Tajpan, tamno.nebo, Tas011, teheran, theBorer, Tila Painen, Titan, tm, tomo2, trinitrotoluen, TripleMMM, troki1971, trpche, TRZH92, tubular, Tumansky, Tvrtko I, ulogovan, umpah-pah, v0idmp3, vaci, Valter071, Vanderx, Vaske8990, vathra, vazduh, Veless, Velizar Laro, vensla, vidra1, vlad84, vlada13874, Vlada1389, Vlada78, vladetije, vlahale, Vojo06, VPV, vranjanac29, xoxxvelja, yip314, yiyi, Zastava, ZetaMan, zexon, Zmaj Ognjeni Vuk, zokizemun, zombicar153, zoran77, Zukov, zule2, zvomar, Zvrk, zzapNDjuric99, zziko, ZZZ, Žuća, Đurđevdan, 787, 800077