Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vod za podrsku vec ima 82mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па шта...
Добија се подршка по различитој дубини.Лично сматрам да је боље да буде у одељењу.Уз адекватну логистику.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojan
Hvala na detaljnom odgovoru. Ponovo sam pregledao tvoje (odlične) teme o formaciji četa (naših i stranih, dve odlične teme) i konstatovao da sam bio u zabludi da lakše verzije MB60mm u nekim formacijama dolaze u prateće odeljenje streljačkog voda (mislio sam po jedan komad). Kad razmislim, to je potpuno logično, minobacačka mina 60 mm teži preko 1 kg (naše minimum 1.3 kg) tako da je neracionalno da pešadijski vod na rukama povuče potreban broj granata. Specifičnost gadjanja (gadjanje zaklonjenih ciljeva ubacnom putanjom) sa MB podrazumeva veći utrošak municije u odnosu na ručne bacače (bar se meni tako čini, ne znam detalje ni o MB ni o RB) tako da se MB 60mm ne može "kičma transom" snabdeti razumnom količinom municije.

Dakle, komando varijante MB 60mm dolaze u obzir samo u specifičnim vodovima, i to za specifične prilike (npr. neka akcija izviđačko-diverzantskog voda ili antiteroristička akcija voda vojne policije). Standardni MB 60mm i oni sa produženim dometom su alternativa MB 80mm, u vodu za podršku pešadijske čete.

@A.R.Chafee.Jr.
Ko kao rezervni starešina nije radio sa rezervom, ne zna šta su bol i patnja . Gro jedinica JNA a VJ pogotovu, na četnom nivou (ni na vodnom naravno) nije imala aktivna vojna lica. Ne samo pešadijske čete, nego i tenkovske čete (i sa T72 i M84), mehanizovane čete, baterije haubica 122 mm, baterije boforsa... sve suva rezerva. To je jedna od najslabijih tačaka takvih armija, bar po mom mišljenju: kao komandir čete (rezervni oficir) ti imaš dovoljno znanja da servisiraš naredbe komandanta bataljona ali ti je ključni problem "upravljivosti" tvoje čete ili voda. Izvinjavam se za OT, ovo je tema o kojoj ja volim da razglabam ali obično nemam sagovornike:). Lako je francuzima, ili bilo kome sa profi vojskom, tu je taj problem mizeran, bar verujem da je tako.

Neko je na forumu već pisao da komando minobacače (a i neka druga sredstva, protivpešadijsku tromblonsku minu) zamenjuju ručni bacači granata 40 mm. Opet, oni imaju puno manji domet. Valjalo bi na nivou voda neki bacač granata koji je po dometu i preciznosti negde izmedju podcevnog i automatskog bacača granata. Da li bi jedan M08-00 mogao da nadje svoje mesto u odeljenju za podršku streljačkog voda? (http://www.ppt-namenska.rs/baca-i-granata-.html) Granata manje od 300g, u ovoj "puška" varijanti bacača možda je zadovoljavajuća preciznost i na 300 m (maksimalni domet granate 400m)?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljiva je upotreba minobacaca 60mm kod Amerikanaca. M224 je konstantno unapredjivan. Kao I onaj od 81mm. Za brdsko - planinske jedinice MB od 60mm zaista moze da bude koristan. M 224 je daleko vece unapredjenje u odnosu na M2 i njegove derivate. Zanimljivo kod Amera je i vracanje bestrzajaca M67 tokom rata u Avganistanu. Pisalo je o tome na forumu. Sto se to tice BGA dobar je za liniju, za vozila ali kao sredstvo podrske ne znam.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, peruni, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 10 Avg 2019 3:04

Za pjesadijske jedinice nije problem 82 mm , nece oni njega pjno tegliti. Dace im neko vozilo. Mozda i neko oklopno vozilo za podrsku i svasta nesto.

Sad Lucije Kvint je spomenuo m 08 60 mm ,
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Vjerojatno je mislio na m 06 , ovu raspravu smo krenuli od moguce brdske ili planinske pjesadije .
Znaci njima bi bio zanimljiv jer je laksi od 82 mm i koristi laksu municiju a veci domet je ....

Plus opet bi dodao je kod lake pjesadije zaborabljen segment kolica i tockovi , obicno ljudi sa negacijom docekaju to dok ne vide i ne probaju ( iz realnog zivota nesto sto smo uradili ) . Uglavnom laka kolica do 150 kg nosivosti bi mogla razna oruzja pofrske sa municijom da vuku , od MB do teskih mitraljeza.

Teski mitraljez je oruzje solidnog dometa i probojnosti ( drvece, suma ) plus zbog dronova je opet aktuelan PVO kratkog dometa , a opet nije toliko tezak da se ne moze sa dovoljno municije prebacivati.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Generalno i helikopterom da se prebaci , treba to sve do borbenog polozaja dovuci .

Dopuna: 10 Avg 2019 3:30









Padobranski kontejner sa kolicima za 75 mm top

• 3Ovo se svidja korisnicima: goxin, Lucije Kvint, peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ову тему је бесмислено бистрити без да се под 1.реши логистика.Предлагао сам за такав терен набавку одређеног броја МТ-ЛБ.Што се тиче хеликоптера,Гокси јесте у праву и зато је Ми17 по мом мишљењу приоритет у опремању.Обзиром да се овом тематиком бавим јако дуго,сам са собом,поставио сам био питање доле у кантини оном форумашу што је ваљда био водник на Кошарама.Воја тачно зна о ком се ради.Зна се да су у првим акцијама били потпуно одсечени без икакве везе са позадинским јединицама за подршку.Даклем питао сам га би ли положаји пали да је било *по мом*,ојачана формација 4+2 МБ 82мм.и 2+1 МБ120мм,Он је рекао како сматра да у том случају положаји не би пали.Зашто са почетка поста?Па истина логистички није једноставно обезбедити 2 б/к за сва та оруђа.Можда и више.Али човек који је све то прошао ето сагласан је без размишљања.Брдскијих услова тешко је и замислити.Зашто сам по некад на први поглед можда /ја сам уверен да нисам/претеривао.Зато јер сам увек сматрао да непосредну подршку треба појачати како сам то називао *прекомерно*,из разлога које је наводио врабац.И био је у праву.Било их је заиста више него много.И немам илузију да у овом наредном неће бити исто...
П.С.
Негде сам прочитао не сећам се где.да су у Босни 4 МБ 120мм,са близинским упаљачима држали целу бригаду.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 10 Avg 2019 6:18

Imas uslove gdje helikopter ne moze bas blizu da pridje . Ni vozilo .
Kosare su mozda dobar primjer , kao i borbe za Djokin toranj na Treskavici .
Mada na kraju je t 55 izasao ( ne vjerujem bas da je bez pripreme i izvidja ja krenuo .

Uglavnom laka pjesadijska kolica bi trebala da se kaze za kvad ili nivu , a po potrebi i pjeske guraju vuku . Ili izvlace pomocu vitla ( padobransko uze od 4 mm izdrzava 270 kg , a ima i jacih ) sve je to lako danas uraditi pomocu aluminijuma i sintetike ( laki materijali a izdrzljivi ).

Dopuna: 10 Avg 2019 9:53

Mada bi ovo moglo i pod laku konjicu , ali govoreci o lakoj pjesadiji ( planinci /brdjani ) .
Dolazimo do ovakvih slika :








Uglavnom moderna vizija pjesadijskih kolica , po meni su previsoka zbog tezista i tovarni dio bi trebao da je malo visi od osovine tockova .




Sad ne treba se puno zezati , ali jedan mb 60 ili 82 mm sa solidno granata se moze staviti na kolica do 100 kg .

Ili koyot -nsv 12.7 sa municijom . Lako bi se i polozaj mjenjao sa time .
A moze i ranjenik . Ne mora lezeci moze neki polusjedeci ( duzina kolica ) .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

цитат *Imas uslove gdje helikopter ne moze bas blizu da pridje . Ni vozilo . *
Слажем се,али хеликоптер може да десантира технику,муницију,храну,лекове,а возило да користи редуктор.И те како значајно олакшање.Није исто да се пентра само војник и кад тегли све то...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa dobro , zbog vatre ne moze helikopter da pridje , pa iskrca 500 metara dalje ili blize .
Ili si prisao kamionom 2 km od vatrenih tacaka .

Racunaj da bolji kvad ima oko 300 kg ...

I na taj kvad treba prikolica , svabe su njihovu karu koristili za vucu vozilom , konjem ili pjeske ...

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Blgari ostaju vjerni provjerenim cefkama