Zakon o oružju i municiji

• 1Ovo se svidja korisniku: Milan A. Nikolic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sto se kod nas radi tako ne znaci da je ispravno.
To OFF je tvoja volja i tvoje poimanje diskusije.
To obdaniste o kome ti pricas se nalazi na Vozdovcu preko puta FON-a,bar desetak ispita sam polozio usko iz ove oblasti,pocevsi od Ustavnog prava,Politickih sistema i da ne nabrajam.
To sto pripadas birokratskom aparatu koji je po svojoj meri uredio ovu drzavu ti daje apsolutno za pravo da ga branis.
Ali to nije ni blizu istine o nacinu stvaranja validnih zakona.
Koliko vidim ti si zestok pretstavnik drzave koja se brine o boljitku svojih gradjana sa zakonima koji oporezuju terenska vozila u izrazito brdsko planinskoj zemlji koja ima negtaivan natalitet i masovno iseljavanje iz brdskih podrucija.
U zemlji koja oporezuje oruzije kod ghradjana,a svakih 30 do 40 godina eto rata i istrebljenja.
U zemlji gde je najveca smrtnost od saobracaja a nadlezno ministarstvo uporno donosi neprimenjljive zakone i zakone u kojima je za sve kriv ucesnik u saobracaju cak i za pojavljivanje zirafe na auto putu.
Sad mozes da bijes OFF kolko ti volja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako se radi u vecini drzava sveta sa slicnim uredjenjem kao to rekoh, ne samo kod nas. Ovo je diskusija o Zakonu o oruzju i municiji i zato je OFF. Ako si polozio te ispite znao bi tri osnovna nivoa vlasti, ne bi ih mesao i imao bi jace argumente za sistem koji postoji vise godina nego sto ti i ja imamo zajedno. Iskreno boli mene za birokratksi aparat, danas sam tu sutra ko zna gde, postojace i bez mene, samo pisem sta je istina i kako funkcionise drzavni aparat sa jakim argumentima za razliku od tvojih koji se svode cinovnici sebi prave zakone da manje rade, to je argument ravan odbanistu. Ne pricam ni o jednom konkretnom zakonu vec samo o sistemu drzavne uprave koji kazes da poznajes a po komentarima bih reko da to nije slucaj kao sto ne znas da je MUP deo Vlade. Ja se licno bavim zastitom zivotne sredine pa oporezivanje terenskih vozila nije moj domen, pitaj nekog iz MUP-a, njihova nadleznost.

Ajd pa tako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čiju milost čekamo da se pokrene procedura donošenja novog zakona? Ovaj što je MUP predložio je dovoljno dobar - samo da ne bude nekih dorada na štetu ljubitelja oružja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ili neces da cujes ili ne umes da cujes.
Vlada je izvrsna vlast,sa svim svojim ministarstvima u koje spada i MUP.
Vlada kao izvrsni organ trba da sprovodi zakone a ne da ih donosi.
Cela ova diskusija nije OFF zato sto diskutujemo o tome zbog cega hronicno imamo los zakon o oruziju i municiji.I zbog cega u principu imamo lose zakone podlozne koruptivnim radnjama.
Na zalost tesku argumentaciju nisi uocio,pa cu da je ponovim.
U sustini je ljudskog bica da ako nema neku prisilu kod donosenja odluka svaku odluku donosi iskljucivo u licnu korist.(to se odnosi i na ministarstvo kao kolektivno bice)
Te zemlje koje pominjes imaju ugradjene mehanizme koji pokusavaju da sprece donosenje zakona koji ce donosiocu da donesu neku privilegiju.
Englezi su interesantan primer za to.
Zakon koji donese aktuelna vlast moze da stupi na snagu tek kada dodje do promene vlasti.
Skupstina kao zakonodavni organ je iskljucivo nadlezna za pripremu i donosenje zakona.
Svaki zakon u svojoj oblasti uredjuje drustvene odnose i interakcije grupa na koje se odnosi.
Ni jednoj grupi zainteresovanoj za odredjenu oblast ne sme se omoguciti pravo da samostalno i apsolutno odredi odnose i pravila.
Prevedeno na nas slucaj zakona o oruziju i municiji imamo nekoliko grupa ciji odnos uredjuje.
Proizvodjace oruzija i municije.
Korisnike oruzija i municije.
Evidenticari(MUP)
Svaka od ove tri osnovne kategorije ima svoje podgrupe,svaka od tih grupa i podgrupa ima svoje interese.
U celoj toj prici postoji i nesto sto se zove "Opste drustveni interes"
Svrha zakona je da oblast uredi tako da se postigne maksimalni "Opsti drustveni interes" u prevodu maksimalna drustvena korist.
To se postize kada se izbalansira interes svih zainteresovanih cinilaca u svetlu opste drustvene koristi.
To pojedinacno nije sposoban da definise korektno ni jedan segment od tri osnovna,zbog toga sto su im interesi suprotstavljeni.
Interes proizvodjaca je apsolutna sloboda ponasanja.
Interes Evidenticara je apsolutna kontrola.(MUP se pojavljuje i kao korisnik i kao Evidenticar)
Interes korisnika je blizi interesu proizvodjaca nego interesu Evidenticara.
Tu je i interes drustva kao vrhovni cinilac u prici.
Mi smo izokrenuli stvar i ciniocu koji je po svim parametrima marginalan(Evidenticarima) dali moc da uredi odnose kako mu odgovara.
Pokretanje izmene zakona treba da pokrene skupstinski odbor.
MUP nije doneo nikakav predlog,ovo sto se vrti po netu je privatna inicijativa i nema nikakvu vezu sa zvanicnim organima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:DVC virus
Vlada je izvrsna vlast,sa svim svojim ministarstvima u koje spada i MUP.
Vlada kao izvrsni organ trba da sprovodi zakone a ne da ih donosi.

Napisacu po cenu opomene za OFF
Clan 123. Ustava Republike Srbije, nadleznost Vlade

1. Utvdjuje i vodi politiku
2. Izvrsava zakone i druge opste akte Narodne skupstine
3. Donosi uredbe i druge opste akte radi izvrsavanja zakona
4. Predlaze Narodnoj skupstini zakone i druge opste akte i daje o njima misljenje kada ih podnese drugi predlagac ...
Vlada ne donosi zakone, vlada predlaze, skupstina donosi u usvaja.

Citat:Zakon koji donese aktuelna vlast moze da stupi na snagu tek kada dodje do promene vlasti.

Ovim si pokazao koliko znas, zakon kada prodje proceduru i glasanje u Narodnoj skupstini Republike Srbije stupa na snagu onda kada je napisano u samom zakonu a to je obicno 8 dana od objavljivanja u Sluzbenom glasniku RS ili odmah po objavljivanju ako je hitno usvojen.

I stvarno vise nemam ni volje ni zivaca da crtam istinu, zivi u neznanju. Postujem te kao kolegu sa foruma ali nekad moras da spustis loptu kad neko zna malo vise od tebe o nekim stvarima

Zakon o oruzju i municiji je takav kakav jeste, kada ce nov uci u proceduru ne zna se, kada bude...





• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zar moramo da čekamo da MUP predloži? Čini mi se da NAOS nema neko bitno dejstvo.

Zar se sve svodi na stranačke interese? Šta da radimo, da li da mitingujemo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja ne pominjem tvoje znanje.
Pocinjem da sumnjam da uposte znas da citas a izgleda jos teze razumes.
Citat se odnosi na Englesku.
Procitaj ponovo,al sa razumevanjem.
To sto pise u ustavu i jeste problem sto tako pise.
To nema veze sa teorijom drzave i podelom vlasti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici](%C3%96sterreich)
klasifikacija u Austriji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DVC virus ::Ja ne pominjem tvoje znanje.
Pocinjem da sumnjam da uposte znas da citas a izgleda jos teze razumes.
Citat se odnosi na Englesku.
Procitaj ponovo,al sa razumevanjem.
To sto pise u ustavu i jeste problem sto tako pise.
To nema veze sa teorijom drzave i podelom vlasti.

Pismen sam i skolovan, ne tvrdim ono sto nije da jeste i da je crno belo. Da citat se odnosio na englesku, samo to si u pravu. Da znam da citam dokazao sam citajuci nerado tvoje bisere, za to i nije potrebno neko razumevanje jer kao sto rekoh biseri su.

Za promenu ustava evo ti llink pa srecno!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja se izvinjavam svima na greškama kod pisanja o državnim organima ali kako bilo,čini mi se da kod nas još uvek onaj truski manir "Kadija te tuži Kadija ti sudi"! Možda to tako traba po ustavu ali niko me ne može ubediti da ministarstva ne prave zakone kako njima odgovara!!!!!! takodje me niko ne može ubedit da će biti manje ubistava i pucnjava ako imamo stroge zakone ZOOM! Kod nas je decenisko već hronično džaba-lebarenje državnih službenika,državne služba su postale samo aparat za uzimanje novca od naroda,bilo putem taksi,poreza,kazni,pariticipacija,itd...