NATO juče,danas i sutra

255

NATO juče,danas i sutra

offline
  • Pridružio: 11 Jan 2015
  • Poruke: 411

nemezisx ::^
Зар није један од задатака високог преставниа да подноси и нама извештаје као потписницима и гарантима...а то до сада није рађено...таkо да аkо је то стварно тако он нема ни легитимитет да ишта ради...

Наравно као што рекох ако је то тачно...


Zalosno je da veoma mali broj ljudi zna barem osnovno o Dejtonu. Pogotovo ta prica o nekim garantima Dejtona.

Citat:
The General Framework Agreement for Peace in Bosnia and Herzegovina



Initialed in Dayton on 21 November 1995 and signed in Paris on 14 December 1995

The Republic of Bosnia and Herzegovina, the Republic of Croatia and the Federal Republic of Yugoslavia (the “Parties”),

Recognizing the need for a comprehensive settlement to bring an end to the tragic conflict in the region,

Desiring to contribute toward that end and to promote an enduring peace and stability,

Affirming their commitment to the Agreed Basic Principles issued on September 8, 1995, the Further Agreed Basic Principles issued on September 26, 1995, and the cease-fire agreements of September 14 and October 5, 1995,

Noting the agreement of August 29, 1995, which authorized the delegation of the Federal Republic of Yugoslavia to sign, on behalf of the Republika Srpska, the parts of the peace plan concerning it, with the obligation to implement the agreement that is reached strictly and consequently,

Have agreed as follows:

Article 1

The Parties shall conduct their relations in accordance with the principles set forth in the United Nations Charter, as well as the Helsinki Final Act and other documents of the Organization for Security and Cooperation in Europe. In particular, the Parties shall fully respect the sovereign equality of one another, shall settle disputes by peaceful means, and shall refrain from any action, by threat or use of force or otherwise, against the territorial integrity or political independence of Bosnia and Herzegovina or any other State.


I onda na kraju stoji

Citat:Article 10

The Federal Republic of Yugoslavia and the Republic of Bosnia and Herzegovina recognize each other as sovereign independent States within their international borders. Further aspects of their mutual recognition will be subject to subsequent discussions.

Article 11

This Agreement shall enter into force upon signature.

Done at Paris, this 14 day of December, 1995, in the Bosnian, Croatian, English and Serbian languages, each text being equally authentic.

For the Republic of Bosnia and Herzegovina

For the Republic of Croatia

For the Federal Republic of Yugoslavia

Witnessed by:
European Union Special Negotiator
For the French Republic
For the Federal Republic of Germany
For the Russian Federation
For the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
For the United States of America


Preuzeto sa oficijelne stranice OHR-a

OHR
Ovo su stvarno osnove koje bi svaki gradjanin Republike Hrvatske, Republike Bosne i Hercegovine i Savezne Republike Jugoslavije, kao zemalja potpisnica, trebao znati.

I taj Dejton stvarno nije nikakva tajna i moze se naci na stranici OHR-a u orginalnom izdanju pa nek svak sebi prevodi kako hoce.

Ja nikad nisam cuo da je neko iz USA, GER, UK, FRA, EU rekao da su on garanti Dejtona. Jedino sam to cuo od zvanicnika SRB, HR a evo sad i od RUS.
Citat:Ruski ambasador u Bosni i Hercegovini Petar Ivancov izjavio je da su pokušaji da se BiH uvuče u NATO sve energičniji, ali da je da bar jedan dio zemlje protiv toga. On kaže da Rusija smatra da članstvo u NATO ne doprinosi jačanju realne sigurnosti neke zemlje. "Protivimo se daljem širenju NATO-a na Balkanu. Ali to je suvereni izbor naroda i država. Vidimo da u BiH nema jedinstva u korist članstva u NATO-u. Bar jedan dio zemlje je protiv toga", rekao je Ivancov za "Sputnjik". Odgovarajući na pitanje da li je u toku konfrontacija Rusije i SAD u BiH, Ivancov kaže da ove dvije zemlje imaju zajedničke interese, makar u tome što žele stabilnost. "Ne želimo novi sukob, ni u BiH, ni na Balkanu u cjelini. Naše ocjene i pristup mnogim pitanjima razvoja BiH se razilaze, ali mi razgovaramo i bar dosad smo se trudili da pronalazimo razumne kompromise. Istina, posljednjih četiri-pet mjeseci politika i retorika Amerikanaca prema Rusiji postale su oštrije", naveo je Ivancov. On je dodao da Rusija nema razlog za pretpostavku da bi se BiH mogla priključiti antiruskim sankcijama. Ivancov je ocijenio da nema ništa loše u interesima Moskve da bude prisutna u BiH i naglasio da Rusija, kao garant Dejtonskog mirovnog sporazuma, politički podržava BiH. "Uticaj nije tako loša stvar. Sve zavisi od toga kakvim ciljevima teži. Naravno, kao i svaka država, želimo da budemo prisutni u BiH i da naše prisustvo odgovara interesima koje ima naša zemlja. Naši interesi su u razvoju obostrano korisnih veza u različitim oblastima", rekao je Ivancov. On je naglasio da je politička podrška Moskve BiH vezana za poštivanje Dejtonskog mirovnog sporazuma. "Mi smo jedan od garanata Dejtonskog sporazuma i naš uticaj u tim pitanjima je usmjeren, prije svega, na poštivanje Dejtona čiji je cilj stabilna, samostalna BiH, koja je dio regionalne saradnje, koja opet odgovara interesima svih naroda na Balkanu", rekao je Ivancov. Kada je riječ o opasnosti da se BiH raspadne, Ivancov je rekao da ne želi da spekuliše na tu temu. "Mi smo potpisali Dejtonski sporazum. Element tog sporazuma, osim ravnopravnosti dva entiteta i tri konstitutivna naroda, jeste i teritorijalni integritet BiH. Mi smo na to stavili svoj potpis, to jest podržavamo teritorijalni integritet BiH kao samostalne zemlje", poručio je Ivancov. Komentarišući pretpostavku da, u slučaju otcjepljenja Kosova od Srbije, dođe do prekrajanja granica na Balkanu, Ivancov je rekao da je to opet hipotetičko pitanje. "U dejtonskom ustavu BiH piše da je to jedinstvena zemlja. Drugo je pitanje ako se narodi BiH, čisto teoretski, dogovore da treba da postoji nekakva drukčija teritorijalna organizacija u skladu sa procedurama predviđenim ustavom. Ali, ponavljam, to je čisto teoretsko pitanje", rekao je Ivancov. Komentarišući tezu da Rusija svoje interese u BiH "gura preko predsjednika Republike Srpske Milorada Dodika", on je naveo da je prirodno da Rusija, kada razvija odnose sa RS, blisko sarađuje sa Dodikom jer je on predsjednik Republike Srpske. "Tim prije što u našem pristupu i međunarodnoj politici i poštivanju Dejtonskog sporazuma ima mnogo toga zajedničkog. Uz to, imamo veoma široke veze sa Republikom Srpskom - ekonomske, kulturne, humanitarne", ukazao je Ivancov. Komentarišući izjavu predsjednika Češke Miloša Zemana da u BiH može biti formirana baza terorista poslije njihovog poraza u Iraku i Siriji, Ivancov je rekao da je BiH u velikoj mjeri muslimanska zemlja i da je islam religija skoro polovine stanovništva BiH, ali da to ne znači da je BiH rasadnik terorizma. "Da, ovdje ima radikalnih organizacija. Oko 300 građana BiH je učestvovalo u oružanim sukobima u Siriji i Iraku. Mislim da ih je oko 60 poginulo, a oko 70 se vratilo u zemlju. Mi sarađujemo sa vlastima, kako BiH, tako i Republike Srpske radi suprotstavljanja terorističkoj prijetnji. Razmjenjujemo informacije, razgovaramo o tim temama i zainteresovani smo da se vrši kontrola kretanja lica koja se vraćaju iz Sirije i Iraka", naveo je Ivancov. Govoreći o otvaranju ruskog kulturnog centra u Banjaluci, on je rekao da bi taj centar bio davno otvoren da sve zavisi samo od Ambasade Rusije u BiH, ali da se tim pitanjem bavi ruska Federalna agencija za pitanja Zajednice nezavisnih država dijaspore. "Oni imaju svoje prioritete i raspored. Nažalost, nas za sada nema u tim planovima. S druge strane, u Banjaluci uspješno funkcioniše Odjeljenje Fonda `Ruski mir`. Postoji biblioteka i osnovan je hor `Aleksandar Nevski`. Tako da se veze i saradnja razvijaju po toj liniji", kaže Ivancov. On je naglasio da bi bilo odlično da postoji direktna avionska linija između BiH i Rusije, dodajući da postoje ideje i planovi o tome koji još nisu ostvareni. .
Pročitajte više na: http://avaz.ba/vijesti/bih/307343/ivancov



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3356
  • Gde živiš: Karaburma

@cetvrti.musketir

Кад већ хоћеш да детаљишеш...конкретно сам мислио на ово: http://www.ohr.int/?page_id=63269

Citat:Article II
1.
f.Report periodically on progress in implementation of the peace agreement concerning the tasks set forth in this Agreement to the United Nations, European Union, United States, Russian Federation, and other interested governments, parties, and organizations.


Мада мени није јасно ово
https://en.wikipedia.org/wiki/Peace_Implementation.....rticipants

Мада то ти је све право...ко са резолуцијом 1244

Само део око количине враћања наше војске се може тумачити на 3 начина...

Citat:Return of personnel for the four functions specified above will be under the supervision of the international security presence and will be limited to a small agreed number (hundreds, not
thousands);


1-Да се не сме вратити више од хиљаду-дакле до 999
2-Да се не сме вратити више од хиљада-због ''s'' на крају-дакле најмање хиљада је две дакле не више од 1999
3-И на крају пошто не каже тачно колико максимално...избор је огроман...може и сто стотина(ако сметају хиљаде) Mr. Green а и не колико пута сме да се врати...тј дал се мисли на један контигент итд...

Ал шта ја знам нмп...неук човек...изгледа и необавештен...



offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3930
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 02 Okt 2017 22:39

Musketiru ne možeš da posmatraš Dejton samo u delovima nego kao celinu. Zapad to nije spominjao jer je radio šta je hteo u BiH. Recimo gde u Dejtonskom sporazumu piše o ustavnom sudu BiH i zajedničkoj vojsci. Nigde. Potpisnice nekog ugovora su istovremeno i garanti. Ko je ovlastio zapad da visoki predstavnik ima bonska ovlašćenja. Niko. Sami su sebe ovlastili. Gde ta Bonska ovlašćenja pišu u Dejtonskom sporazumu. Nigde.
Izvini molim te sve što sam napisao su fakti i činjenice. Kad su Rusi rekli da su garant Dejtonskog sporazuma što se zapad nije pobunio. Nešto nisam čuo. Ili me prosvetli - možda sam prevideo.
Dakle zapadna go.na su radila šta su htela skoro dvadeset godina, kršila gde su stigla Dejton i to je OK ali ako Rusi kažu da su garant Dejtona (a na šta se ostali potpisnici ne žale) tebi smeta.
Pošto su kršili čak i te odredbe koje su bez ikakvog zakonskog osnova sami donosili i našli se u totalnom haosu e onda ček da vidimo šta piše u Dejtonu.
Pre nego što nastaviš da kritikuješ Ruse, Srbe i Hrvate koji kažu da su garant pokaži mi gde to u Dejtonskom sporazumu piše da zapadni pseći izmet sam sebi može da da za pravo da uvodi Bonska ovlašćenja. U kom to delu Dejtonskog sporazuma piše. Ali to je naravno OK. Gde piše o Ustavnom sudu, zajedničkoj vojsci, zajedničkoj spoljnoj politici i da ne nabrajam dalje.
Kad to nađeš u Dejtonskom sporazumu onda nastavi da kritikuješ druge da ne poznaju Dejtonski sporazum. ja odlično poznajem Dejtonski sporazum i isto tako odlično znam da nema skoro nije bitne odredbe koje zapad nije potpuno nezakonito izmenio koristeći potpuno nezakonita Bonska ovlašćenja. Ili je bar pokušao da izmeni. Ali tebi to naravno ne smeta.

Dopuna: 02 Okt 2017 23:03

Trenutno osim američke ambasade u Sarajevu i Bošnjačkog dela vlasti niko se ne poziva na Dejtonski sporazum kad je reč o secesiji Republike Srpske. Iz jednog prostog razloga jer je upravo zapad (o kome priča musketar) kršio Dejton samo tako. Jedina odredba Dejtona koje su se držali ko pijan plota je teritorijalna celovitost BiH a sve ostalo je moglo da se "kreativno tumači" naravno kako je zapadu odgovaralo. Međutim, toliko su bili osioni i obesni da su čak i to zas.li jer nisu stigli da svoja kršenja Dejtona uviju u pravnu formu. I sad opšta panika. Daj Vučiću pomaži.
Pošto štampa ni u BiH, ni u Srbiji a ni u Hrvatskoj o tome ne piše na zahtev velikih gazda sa zapada ljudi treba da znaju, da na našu sreću, zbog totalne osionosti a i gluposti zapadnih predstavnika u BiH praktično sva Bonska ovlašćenja u BiH više ne važe pa su u skladu sa tim praktično sve zajedničke institucije na nivou BiH ili pravno nepostojeće ili tamo gde ima nekih zakona ti nisu u skladu sa važećim ustavom BiH. Naravno, to nećete pročitati u novinama ali to je razlog zašto Dodik može da se ponaša kako se ponaša a da mu ne mogu ništa bar pravno.

offline
  • Pridružio: 11 Jan 2015
  • Poruke: 411

@ltcolonel
Pa nigdje u Dejtonu ne pise da politicki predstavnici u skladu sa ustavom ne mogu izglasati bilo sta pa i ustavni sud i OS BiH, mogu cak i Kraljevinu Bosnu izglasati.

Sto se tice Bonskih ovlastenja
Citat:Mandat visokog predstavnika preciziran je u Aneksu X. Dejtonskog sporazuma. Visoki predstavnik je, u imemeđunarodne zajednice, zadužen da nadgleda provođenje civilnih aspekata Dejtonskog sporazuma, da koordinira aktivnostimeđunarodnih civilnih organizacija i agencija koje djeluju u zemlji, da pomogne, kada to smatra neophodnim, u rješavanju svih poteškoća koje se jave u vezi s provođenjemcivilnog dijela Sporazuma, te je konačni autoritet u zemlji za tumačenje njegovog civilnog dijela. Dodatna ovlaštenja (npr. bonska ovlaštenja) visokog predstavnika utvrđuje Vijeće za provođenje mira (PIC). Visokog predstavnika predlaže Upravni odbor Vijeća za provođenje mira, a imenovanje potvrđuje Vijeće sigurnosti Ujedinjenih naroda.

Vijece za provodjenje mira
Citat:Nakon zaključenja Općeg okvirnog sporazuma za mir u BiH (1995.), u Londonu je, 8. i 9. decembra 1995., održana Konferencija o provođenju mira čiji je cilj bio da mobilizira međunarodnu podršku za provođenje Sporazuma. Sastanak je rezultirao uspostavljanjem Vijeća za provođenje mira. Vijeće se sastoji od 55 zemalja i organizacija koje na različite načine pružaju podršku mirovnom procesu. U Vijeće je također uključen jedan broj posmatrača. Londonska konferencija o provođenju mira je također dovela do uspostavljanja Upravnog odbora Vijeća za provođenje mira koji, pod predsjedavanjem visokog predstavnika, funkcionira kao izvršni organ Vijeća. Članice Upravnog odbora su: Francuska, Italija, Japan, Kanada, Njemačka, Rusija, Sjedinjene Američke Države, Velika Britanija, te Predsjedništvo Evropske unije, Evropska komisija i Organizacija islamske konferencije (OIC), koju predstavlja Turska. Upravni odbor visokom predstavniku daje političke smjernice. Visoki predstavnik u Sarajevu predsjedava sedmičnim sastancima ambasadora zemalja i organizacija članica Upravnog odbora u BiH. Osim toga, Upravni odbor se na nivou političkih direktora sastaje svaka tri mjeseca.

Sto se mene tice ja bih volio da su RUS, USA, GB, FR, GER i EU garanti Dejtona i da se obavezu da ce svim srestvima stititi Dejton zauvijek. Sva ova prica oko laska u NATO bi bila suvisna. Nazalost niko da kaze na koji nacin garantuje.

Sto se tice SRB i HR oni su garanti Dejtona koliko i BiH.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3930
  • Gde živiš: Novi Beograd

Dobro sad pitanje da li su se o svemu tome kao recimo ustavnom sudu dogovorili ili je to nametnuto na osnovu bonskih ovlašćenja. kao recimo i pitanje vojske, zajedničke spoljne politike itd itd.
Dalje da li je tačno kao što ja tvrdim da je visoki predstavnih 2008. godine ostao bez prava primene bonskih ovlašćenja.
Da li je tačno da pošto ogromna većina tih odluka donetih na osnovu bonskih ovlašćenja nije ušla u zakonske odredbe i više ne važi. Praktično za sve njih Republika Srpska traži da se ponište i stave van snage a ti kažeš da su se dogovorili.
dakle, da li je tačno da su skoro sve zajedničke ustanove stvorene na osnovu bonskih ovlašćenja a ne na osnovu dogovora.
Ili ja možda imam loše pamćenje.

offline
  • snik 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 21 Apr 2009
  • Poruke: 451

Prodali su Srbi dosta, Sud, Vojsku, indirektne poreze... uključujući tog istog Dodika.

offline
  • Pridružio: 11 Jan 2015
  • Poruke: 411

Citat:
Radojičić o NATO-u: Da više budemo Obrenovići, a manje Karađorđevići

Komentarišući političke polemike u vezi pozicije BiH i NATO saveza, Radojičić je istakao da su sve političke partije u BiH do 2006. godine "da li pod pritiskom ili ne glasale za reformu odbrane u kojoj stoji opredijeljenost za pristupanje NATO-u." "Ko god sada o tome govori ovako ili onako, ne govori kompletnu istinu. To što su u međuvremenu svi promijenili politički stav, pa su sada svi protiv, ne znači da do 2006. godine nisu svi bili za", rekao je Radojičić. On je naveo da "nije ništa novo da nas Zapad posmatra kao male Ruse na Balkanu", ali i ukazao da se mora znati da je NATO praktično na granicama Rusije ali i na 30 kilometara od Banjaluke. "Zato nam treba više obrenovićevske mudrosti nego Karađorđevog herojstva, jer kakve su šanse RS sa milion stanovnika protiv nekoliko stotina miliona stanovnika zemalja koje čine NATO", naveo je Radojičić.



Sadržaj ovog članka kopiran je sa portala Nezavisnih novina, a original se nalazi na linku: https://www.nezavisne.com/novosti/banjaluka/Radoji.....ici/444941


Ovo kao neki probni baloni Milorada Dodika stranackog sefa ovom Radojcicu.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3930
  • Gde živiš: Novi Beograd

Radojičić zaboravlja da je to bilo vreme kad su zapadne demokrate mogle da te drže mesecima u zatvoru totalno bez razloga i na kraju puste a ti nisi mogao da tražiš obeštećenje za nezakonito držanje. ja lično znam desetak ljudi koji su odrapili po par meseci zatvora a da nisu osuđeni samo zato što su bili protiv NATO pakta. Slučajnu ili ne upravo kad su te nacističke metode ukinute skoro svi u RS se izjašnjavaju protiv NATO pakta.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 10343
  • Gde živiš: Banja Luka

@cetvrti.musketir...
Citat:Ovo su stvarno osnove koje bi svaki gradjanin Republike Hrvatske, Republike Bosne i Hercegovine i Savezne Republike Jugoslavije, kao zemalja potpisnica, trebao znati.
Vec u osnovama imas gresku.
Po Dejtonu BiH nije republika, vec drzavna zajednica sa kolektivnim predsednistvom i savetom ministara (cak nije vlada) kao pomocnim organom predsednistva.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14616
  • Gde živiš: Lublana

Federalni protektorat.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1142 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 3 sakrivenih i 1105 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1591 - dana 17 Sep 2019 09:01

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Aleksa-, aleksmajstor, cole77, darkangel, doktor1964, gorval, Jezekijel, kayvan6079, krkalon, ladro, ljuba, ljuba.b, lojola, Lucije Kvint, luka1978, Mali Veseljak, MB120mm, Mihajlo, Milan A. Nikolic, Milan Karan, mocnijogurt, nenad81, NenadG, nuke92, Panter, Recce, renoje2, repac, Shomy, VJ, vlvl, wizzardone, Zmaj 99