Nationale Volksarmee - Vojska Istocne Nemacke

7

Nationale Volksarmee - Vojska Istocne Nemacke

offline
  • Pridružio: 25 Apr 2012
  • Poruke: 441

Stvarno super slike, ja sam ih sve pospremio u svoj folder za spremanje fotografija.

Uglavnom, jedino što mi se ne sviđa kod toliko fanatično zatucanih komunističkih režima je to što vojska, obavještajne službe, komunistički poslanici i svi oni na državnoj sisi vezanoj za nacionalnu sigurnost imaju sve privilegije, urede za rad bolje opremljene i modernije nego što su vjerovatno imali zapadni Nijemci u to vrijeme dok običan narod i svi elementi civilnog društva baš i ne uživaju jbg ga. Naprosto sam vrh tehnike onog vremena po pitanju obavještajne opreme, špijunaže, vojska i sigurnosne službe i partija su zakon broj 1 u državi - dok je sve ostalo jedna poptuno drugačija slika te države. Loš životni standard naspram zapadnih nijemaca, izoliranost, trabanti, moskvići i ostali otpaci autoindustrije, loša infrastruktura, mizerna proizvodnja i izvoz itd. Ovi na slikama su imali bolje radne uvjete nego Američki obavještajci pretpostavljam. Uredi presvučeni kožom, najmoderniji radio uređaji De-fakto cijela država je bila jedan veliki špijun i sve se vrtilo oko toga, razvoj, ekonomija nula bodova.

I to je nažalost to - neodrživ sustav osuđen na propast što se na kraju dogodilo i sa komunizmom. Kad je pao komunizam, onda je de-fakto posljednja pala i SFRJ jer ja zapad više nije trebao i ničem nije služila.

DDR, SFRJ - sve je to bilo lijepo dok je trajalo , vojska broj jedan pandan razvijenom zapadu opremljena najmodernijom opremom iz oblasti ratne tehnike, drzavne sluzbe pune radnika na državnoj sisi, pune policije, tajne policije, 100 razlicith sigurnosnih agencija, desetine i desetine tisuća vojnika, obvezni vojni rokovi po trajanju od 1 pa na više godina itd, a ekonomija i izvoz , privatni proizvodni sektor 0 bodova, zatvoreno tržište itd, dakle dugoročeno gledano od početka osuđeno na propast.

Pa što kažemo mi u Hrvatskoj , "Ko je jamio, jamio je" , ko se uspio i novo-stvorenim državama zaposlio se u državnim firmama i hladi jaja za solidnu plaću što je slučaj npr Hrvatske, a vjerujem i ostalih komunistickih drzava, a ko nije uspio sad je rob privatnog sektora gdje ne dobiva plaću ili je pak ponižavan na poslu, radi ko konj non-stop itd.

Ja sam lično pobornik i podržavatelj komunističko-socijalnog sustava više nego npr globalizma i kapitalizma, tj onakvog načina života kakav je vladao u SFRJ I DDR, ja bi sad lijepo bio Milicajac ili neki obavještajac i živio bi bolje nego švabo običan RADNIK koji radi u firmi Mercedes na zapadu vjerovatno kao što je moja obitelj u doba SFRJ relativno dobro živila, ne luksuzno ali dobro, baka medicinska sestra državna sisa, deda milicajac državna sisa s tim sto je deda bio AKTIVNI komunjara i clan komunisticke partije SFRJ (DOK NAŠI SUSJEDI KOJI NISU RADILI U DRZAVNIM SLUZBAMA NISU ZIVJELI BAS BAJNO I NISU IMALI ZASTAVU 101 KAO MOJ DEDA NPR, bilo je mnogo obitelji sa dosta djece, bez posla i siromaštvo živo po selima Zagorja na što se ja lično recimo ne ponosim previše jer hoću da svima bude dobro i da svi imaju jednake šanse, ne samo neki kao npr oni u državnom sektoru što je bio slučaj komunizma) - ali duboko u sebi isto tako znam da je to neodrživo i osuđeno na propast, kapitalizam, globalizam i otvoreno slobodno tržište je kao koncept teško pokoriti i uništit kao komunizam, jer naprosto ljudi na taj način funkcioniraju kao rasa , ja nešto proizvedem to prodam svijetu, zaradim lovu , platim svoje radnike , platim porez državi, napravim brend svjetski i sve je pošteno i održivo kao sustav u kojem je novac uvijek u opticaju, ali isto tako je jako nepravedan prema običnom puku i opet nije dobro HEBAT GA...

Najbolje bi bilo kad bi imao taj neki ddr-sfrj-komu-soci sustav - al da je održiv , hm ? da svi uživamo u državnim službama , igramo se špijuna i komandosa i ladimo jaja čekavši vanjskog neprijatelja...

Ima par zemalja u svijetu koje funkcioniraju po sličnom sustavu kao što su IZRAEL I ŠVEDSKA npr ali te zemlje pripadaju otvorenom svjetskom tržištu, demokratske su i imaju ozbiljan izvoz, tehnologiju i proizvodnju bez obzira što imaju ogromne države aparate, pogotovo Izrael po pitanju sigurnosnih službi počevši od vojske, policije i pitaj boga kakvih sve sigurnosnih službi, pa obavezan vojni rok 3 godine za M i 2 za Ž, a ima ih majke ti manje nego Srba u Srbiji.

Zato ja uglavnom kada god Hrvatima govorim kakvu državu želim uvijek kažem ne AMerika, Kanada, Australija , već hoću Croatiju poput Švedske , Izraela, to su države kojima se divim i čije sustave uzimam kao najpozitivnije primjere za svoj mali narod i malu zemlju.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Nov 2010
  • Poruke: 50

Jedno vrijeme sam imao radnog kolegu iz DDR-a, pa mi je pricao o zivotu u ddr-u i naravno o sluzenju vojnog roka.
Koliko sam shvatio sluzio je jednoj od raketnih brigada koje su duzile scud1b. Pricao je da mu se vojska nije bas svidjela, jako insistiranje na disciplini, drilu i kontroli, recimo za gadjanje su metci bili pazljivo odbrojani i poslje gadjanja su cak i cahure vracali nazad. Sto ga je najvise nerviralo, morao je da sluzi vojni rok na drugoj strani njemacke, a po njegovoj prici to je bilo vise pravilo nego izuzetak.
Ta jedinca se svake dvije godine upucivala na gadjanje u kazahstan, nije mi mogao reci da li je tu isao kompletan sastav ili samo oficiri na lanserima, posto je izgleda bio u toj godini koja nije imala pravo gadjanje. Kaze da su imali 3 rakete po lanseru, vise od toga ne bi izdrzala konstrukcija lansera, a vec bi i neko uzvratio po vatrenom polozaju.
Sto se tice tajne sluzbe, kaze da je dosta naroda potkazivalo licne neprijatelje, a Stasi kako je bio revnosan je istrazivao svaku informaciju. Vrlo brzo se znalo ko je na platnoj listi Stasija, pa su se takvi izbjegavali, ali ako si htio nesto na brzinu da sredis, trebalo je lijepo zamoliti poznanika sa vezom, pridodati neki poklon i vec bi sve islo malo brze. Medjutim to nije funkcionisalo kod robe siroke potrosnje, uvjek je falilo necega, kaze da je morao par puta obici sve prodavnice obuce u okolini da bi pronasao odgovrarajuci broj, birokrate ddr-a nisu mogle da procjene cega stvarno i u kojoj kolicini treba.



offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7049

Svaka država koja pokuša da živi na sopstvenoj akumulaciji kapitala ubrzo će se naći u problemima (roba široke potrošnje tu je najmanji problem). Problemi će biti i veći kad se nađe neko da ih potencira. No svako bira između toga da li živi kako treba ili kako želi.
Ono što je zanimljivo kod istočnonjemačkih glavešina jeste to da su sve uredno knjižili na državu. Posle ujedinjenja, Bundes Republika sve je to veoma lako preuzela i upisala u "ostavinski" fond. I taj fond i novoprodošli Zapadni Njemci bili su generatorima malverzacija i obezvređivanja. I baš u toj bivšoj DDR bilo je direktora koji su uspjeli da spasu svoja preduzeća, preko noći bi se osposobljavali za kapitalizam.

offline
  • medicina
  • Pridružio: 29 Dec 2010
  • Poruke: 1709
  • Gde živiš: Srbija, Levač

Ja bih samo voleo znati koliko današnjih stanovnika Istočne Nemačke misli da se u komunizmu bolje živelo nego danas?
npr kod nas, širom ex-Yu prostora to je gotovo jednoglasno mišljenje, da je socijalizam bio bolji po većini merila kvaliteta života kod građana.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7049

Pa i Zapadna Njemačka je socijalna država.

offline
  • medicina
  • Pridružio: 29 Dec 2010
  • Poruke: 1709
  • Gde živiš: Srbija, Levač

kljift ::Pa i Zapadna Njemačka je socijalna država.

Misliš kapitalistička sa snažnim mehanizmima socijalne zaštite. Da je tako onda se nebi ni razdvajali Neutral

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2010
  • Poruke: 50

Levčanin ::Ja bih samo voleo znati koliko današnjih stanovnika Istočne Nemačke misli da se u komunizmu bolje živelo nego danas?
npr kod nas, širom ex-Yu prostora to je gotovo jednoglasno mišljenje, da je socijalizam bio bolji po većini merila kvaliteta života kod građana.


Jako, jako malo... Poslje ujedinjenja sa Zapadnom Njemackom obecavali su im med i mlijeko ali je dosta firmi propalo ili su bile prebacene u Kinu ili ko zna gdje, medjutim bilo je radnih mijesta u zapadnom dijelu. I danas savezne republike koje su bile u sastavu ddr-a imaju vise problema nego recimo jedna bavarska, ali sa prelaskom u kapitalizam usli su u jednu mocniju drzavu koja lakse moze da rijesava probleme. Za vrijeme DDR-a osjecali su se podtlaceni pod sovjetima, nisu mogli tako lako da putuju vani, roba siroke potrosnje je cesto bila nedostupna.
Tranzicija iz socijalizma u kapitalizam je kod njih imala upravo obrnute efekte nego na prostorima bivse Juge.

offline
  • 037  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 1091
  • Gde živiš: Kruševac

^^ Zavisi šta ko smatra boljim životom. Više slobode ili novca, možda manje stresa, rada... to je individualno a obično ne ide zajedno.

Inače i nemci imaju svoju varijantu jugonostalgije - ostalgia, što je neka kovanica od reči nostalgija i istok.
Arrow http://en.wikipedia.org/wiki/Ostalgie

Zanimljivo je da to živi uprkos zvaničnom stavu današnjih, zapadnih, vlasti koji je poslovično negativan prema NDR. Današnja SRN i dalje po mnogo čemu formalno ne priznaje da je NDR bila država, već se insistira na stavu da je to oduvek bio deo SRN, npr. na zapadu su postojale rezervisane istočne registarske zone (do 1990. neupotrebljene, naravno) i druga dokumenta, a mislim da se i danas vojne penzije NDR zvanično vode kao stečene na radu za inostrano preduzeće ili nešto slično...

Što se tiče problema nestašica - treba staviti tu akcenat na rečenicu koju je napisao kljift: Problemi će biti i veći kad se nađe neko da ih potencira. Sa druge strane neke od tih nestašica su, kao i u SFRJ, bile delovi mehanizma za sprečavanje trgovinskog deficita. Možemo to nazvati i predviđenom procedurom, postupkom koji je verovatno imao više nedostataka nego prednosti (barem iz ugla plebsa) a koji je neizbežan u upravljanim sistemima.

Nego, vidim da je većina i dalje pod utiskom nametnute a površne slike koja govori da su u NDR pravili isključivo prevaziđene i nekvalitetne proizvode, pa se opet pokreće pitanje automobila... moraću da nađem vremena i napišem neki tekst o tome. Stvorena je kod nas atmosvera u kojoj se istočni auti iz pedesetih-šezdesetih, u startu zamišljeni kao jeftini i jednostavni za proizvodnju, održavanje i eksploazaciju, porede sa sasvim drugim klasama. Paradoksalno je to što su zbog nekih slobodno možemo reći avangardnih rešenja ljudi stvorili sliku o njima kao osetno savremenijim vozilima, te ih tako i vrednuju.

offline
  • medicina
  • Pridružio: 29 Dec 2010
  • Poruke: 1709
  • Gde živiš: Srbija, Levač

Videli smo da su u DDR postojala razna domaća tehlološka dostignuća i proizvodnja.

Ja sam samo hteo istaći da se moglo ići više u korak sa vremenom i usvajati tehnološka rešenja i u autoindustriji kao što je to bilo na zapadu. Prevozna sredstva se koriste i u vojsci, policiji, raznim službama, malo je iznenađujuće da je jedna država sa dosta stručnjaka bila prinuđena da uvozi za svoje službe aute a nikako da pokuša makar da proizvede nešto bolje od Trabanta ili Wartburga tj pogodnije za tu namenu i isto ponudi građanima (drugovima delegatima vladajućepertijeske strukture)

Ne vidim zašto DDR nije to pokušala, sem da su bili pod blokadom tako da im nije ni padalo na pamet da tako nešto pokušaju. Znači taj sistem nije mogao dalje da se razvija je r je bio u velikoj meri pod uticajem stranih faktora i bilo je samo pitanje vremena kada će se urušiti sam od sebe, to se na kraju i desilo.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Све је то лепо, а сад би било добро да подвучемо црту и вратимо се на тему.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1118 korisnika na forumu :: 51 registrovanih, 9 sakrivenih i 1058 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, 357magnum, A.R.Chafee.Jr., babaroga, Bobrock1, bojankrstc, Brana01, cifra, crnitrn, dankisha, DENIRO, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, Doca, doktor1964, DonRumataEstorski, Duh sa sekirom, Dukelander, Fabius, Georgius, hooraay, hyla, ILGromovnik, kinez88, kobaja77, krkalon, Kure126-7, KUZMAR, Kvazar, kybonacci, Metanoja, MiroslavD, mkukoleca, Motocar, nemkea71, panzerwaffe, pein, raketaš, raptorsi, sabros, Sančo, sap, Sir Budimir, slonic_tonic, Smajser, srbijaiznadsvega, stalja, suton, tmanda323, voja64, Zi0mek