Vojske bivših Republika SFRJ

699

Vojske bivših Republika SFRJ

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10344

Boze me sacuvaj sta sve necu procitati.
Proglasavam deo Atlantskog okeana interesnom zonom Srbije.Ko nas ne pita za prolaz, pucamo Mr. Green
Jbg, ako mogu Rusi da se k*rce po Arktiku, da vidim ko ce da nam zabrani

P.S. I da nemoj nesto da me pitate, to je za mene ko ZERP za Zvonimira Razz To je resena stvar, svidelo se to vama ili ne.Srbija da nabavi TopoljM , radi lakse kontrole



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 05 Dec 2011
  • Poruke: 388

Ajmo redom, boldovano.
1.Hrvatski sabor donio je 3. listopada 2007. Zakon o Obalnoj straži (NN, br. 109/07.), koja bi trebala, kao sastavni dio Hrvatske ratne mornarice (dalje u tekstu: HRM), štititi suverena prava i provoditi jurisdikciju Hrvatske u Zaštićenomu ekološko-ribolovnom pojasu i (dalje u tekstu: ZERP)1,
epikontinentalnom pojasu te na otvorenomu moru. Zakon određuje da zapovjednik Obalne straže bude časnik HRM-a kojega imenuje i razrješava Predsjednik države na prijedlog Vlade Republike Hrvatske. Radi zaštite suverenosti i jurisdikcije Hrvatske na moru, pripadnici Obalne straže mogu nadzirati plovila, a ako bi ona bila zatečena u kršenju hrvatskih ili međunarodnih propisa i ne bi se zaustavila na poziv Obalne straže, njezini brodovi i zrakoplovi mogli bi ih progoniti, pa i upotrijebiti
vatreno oružje, pri čemu su dužni čuvati živote posade progonjenoga plovila.


-Da smeju ih zaustaviti ali ISKLJUCIVO samo ako ih uhvate da krse zakone hrvatske u ZERP-u (najcesce se odnosi na ribarenje i ekologiju) i medjunarodne zakone (piratstvo i slicne stvari koje su regulisane konvencijama UN). Inace ne smeju da ih zaustavljaju jer je u pitanju medjunarodno more.

2. Taj slovenski ekološki pojas dijelom se preklapa s našim ZERP-om. Prema autorovu
mišljenju Slovenija svojim teritorijalnim vodama ne izlazi na otvoreno more, tako da prema međunarodnom pravu nema svoj epikontinentalni pojas, pa sukladno tomu nema ni pravo
na gospodarski ili bilo koji drugi pojas. Posljedica talijanskog proglašenja zaštićenoga ekološkog
pojasa ogleda se, u prvom redu, u činjenici potpunog nestanka otvorenog mora kao instituta međunarodnog prava u Jadranu jer se od granice našeg ZERP-a, to jest od crte sredine, više ne
proteže prostor otvorenog mora, nego talijanski ekološki pojas. Zbog te činjenice postavlja se pitanje može li se progon stranog broda započet u hrvatskom teritorijalnomu moru, nastaviti u talijanskomu zaštićenom ekološkom pojasu, koji počinje od crte sredine na Jadranskomu moru, to jest od granice hrvatskog ZERP-a


-Autorovo misljenje je potpuno nebitno jer postoji pravni spor koji je trenutno pred arbitrazom a dok se arbitraza ne zavrsi date karte koje dajete su netacne. A na stranu sto je autor dipl. inzinjer pomorskog prometa a ne dipl. pravnik sto se veoma lako vidi po koriscenju ovakvih recenica>
"Posljedica proglašenja Zaštićenoga ekološko-ribolovnog pojasa Republike Hrvatske i talijanskoga zaštićenog ekološkog pojasa ogleda se, u prvom redu, u potpunom nestanku otvorenog mora kao instituta međunarodnog prava u Jadranu, jer se oba pojasa protežu od vanjskih granica teritorijalnog mora obiju država u smjeru pučine do crte sredine"
Otvoreno more ne moze da nestane niti da nastane, ono je prosto definisano onog trenutka kada su donete konvencije koje se ticu njega. Tacno je da EEZ i epikontinentalni pojas daju OGRANICENO pravo drzavi da koristi pre svega ekonomske mogucnosti date oblasti (ribarenje, eksploatacija nafte,gasa,ruda...) i da zbog toga data drzava ima odredjena prava na datoj teritoriji pre svega radi zastite svojih ekonomskih interesa. Ali drzava NEMA prava da kontrolise ko kada i kako misli da prodje kroz taj pojas osim ako taj neko ne krsi medjunarodno pravo, no taj isti slucaj vazi u svakom delu svakog mora na ovoj planeti- znaci univerzalno je.

3.Osim toga, donošenjem Zakona o Obalnoj straži stvara se zakonodavni okvir za učinkovit nadzor i provedbu hrvatskoga suvereniteta, suverenih prava i jurisdikcije u različitim režimima mora. Obalna straža ustrojena u okviru Hrvatske ratne mornarice bit će u mogućnosti kvalitetno
zaštititi hrvatski dio Jadrana i nacionalne interese na moru koordinacijom svih ljudskih i materijalno-tehničkih sredstava (prvenstveno plovnih objekata i prikladnih zrakoplova),

-Ovo nista nije sporno, medjutim drugi deo kaze (koji nisi obelezio)
I u ZERP-u obavlja nadzor i zaštitu morskog ribarstva,
morskog okoliša, prirode i kulturne baštine -Znaci kao sto sam naveo ima nadleznost za ribarenje i ekologiju

A gde je ovde kontrola prolaska i odlucivanje o tome ko sme da udje ili nesme ili mozda trazenje dozvole? Ja cu ti reci NEMA JE.

4. Kako teritorijalno more Republike Hrvatske obuhvaća površinu od 34 tisuće četvornih kilometara, ZERP je donio Hrvatskoj dodatnu 21 tisuću četvornih kilometara mora, pa je proglašenje ovog pojasa u Jadranu nedvojbeno bilo u skladu s hrvatskim nacionalnim interesima.

-Evo ga opet inzinjer a ne pravnik. ZERP Hrvatskoj nije doneo 21000km2 teritorijalnog mora vec toliku povrsinu EKONOMSKE EKSKLUZIVNE ZONE.
Evo ga citat jos jednom i ovaj ga put procitaj. EEZ<
"The term does not include either the territorial sea or the continental shelf beyond the 200 n.m. limit. The difference between the territorial sea and the exclusive economic zone is that the first confers full sovereignty over the waters, whereas the second is merely a "sovereign right" which refers to the coastal state's rights below the surface of the sea. The surface waters, are international waters"


Tvoj deo citiran>
"Ja do sad još nisam vidio strani vojni brod ili borbeni zrakoplov da plovi ili leti hrvatskim dijelom ZERP-a , a da to nije bilo najavljeno Hrvatskoj ili da to nije bilo u sklopu međunarodne vojne vježbe. Strani vojni brod , citiram npr Ruski koji bi u ZERP stigao bez najave riskira da bude uništen i hrvatska na to ima legitimno pravo tako braneći svoje nacionalne interese i sfere utjecaj na tom dijelu Jadrana. Jedno su tkz međunarodna pravila, drugo je praksa. Da to nije tako, vjeruj mi, odavno bi Ruski avioni i brodovi plovili i letili po tom području kako im se prohtje. Zato teritorij od 113 680km2 itekako treba shvatiti kao sferu utjecaja , djelovanja i kontrole HRZ-a i HRM-a u ulozi patrole na tom teritorijalnom području. A to što on formalno ne spada u međunarodno priznati teritorij Hrvatske , odnosno u naše teritorijalne vode je greška Hrvatske, a i Italije koje bi se u vezi toga trebale dogovoriti da podjele taj dio Jadrana i da se tu uredi na način da se Hrvatski dio ZERP-a uvrsti u Hrvatski teritorij, a Talijanski u teritorij Italije. Ali ja vjerujem da će se to desiti i da se na tome radi. To je u interesu obje države koje imaju kontrolu nad 90% tog djela Jadrana. Ovako samo "formalno" to nije hrvatski teritorij, ali u praksi zapravo jest jer mi tamo imamo apsolutnu kontrolu i pravo na to. "

Ovo je smece sto si napisao. Niti se drzave mogu dogovarati sta je teritorijalno more niti one mogu sprecavati bilo kojem brodu (nebitno ratni ili civilni) da prodju kroz ekonomske zone. Sve ove stvari su lepo definisane Konvencijama o pravu mora.
A inace samo da te obavestim da kada bi koristili tvoju logiku Hrvatski brodovi ne bi smeli izaci iz Jadrana jer ih blokiraju Crnogorska i Italijanska EEZ.



offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10344

Citat:Ja do sad još nisam vidio strani vojni brod ili borbeni zrakoplov da plovi ili leti hrvatskim dijelom ZERP-a , a da to nije bilo najavljeno Hrvatskoj ili da to nije bilo u sklopu međunarodne vojne vježbe. Strani vojni brod , citiram npr Ruski koji bi u ZERP stigao bez najave riskira da bude uništen i hrvatska na to ima legitimno pravo tako braneći svoje nacionalne interese i sfere utjecaj na tom dijelu Jadrana. Jedno su tkz međunarodna pravila, drugo je praksa. Da to nije tako, vjeruj mi, odavno bi Ruski avioni i brodovi plovili i letili po tom području kako im se prohtje. Zato teritorij od 113 680km2 itekako treba shvatiti kao sferu utjecaja , djelovanja i kontrole HRZ-a i HRM-a u ulozi patrole na tom teritorijalnom području.

Da li ti stvarno verujes u ovo? Smile

P.S. Gde li je rade012 da cita sve ovo Mr. Green

offline
  • Pridružio: 17 Avg 2012
  • Poruke: 1261
  • Gde živiš: Šid, Srbija

Znaci zato Rusi ne smeju da plove Jadranom. Zanimljivo nema sta.. Laughing Laughing Laughing

Ovde covek uvek nauci nesto novo..

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30226

Cekaj tek da cujete objasnjene zasto bi uopste plovili Jadranom...

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10344

Smeju da se k*rce po Arktiku, cik dodji ti u ZERP ako smejes Smile

offline
  • Pridružio: 23 Jan 2014
  • Poruke: 90

Boris90 ::Znaci zato Rusi ne smeju da plove Jadranom. Zanimljivo nema sta.. Laughing Laughing Laughing

Ovde covek uvek nauci nesto novo..


A kada oni to plove Jadranom?
Da nisu tako dopremili akumulatore??

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4076

WS2 ::e pa, znaci ima se more, ima se nebo iznad mora, jos da neko kaze:ima li se avijacije i mornarice koje mogu sve to da cuvaju kako valja?
mislim na : mornaricki helikopteri, mornaricka avijacija, bilo-sta-od protivpodmornickih masina, od podmornica do letelice za protupodmornicko vojevanje..? koliko podmornica ima Cro-nejvi? ako je onolika teritorija za cuvanje ( a bogme nije sala preko stoiljada kv.km!) nije samo splavarenje po povrsini- kako i ko cuva podmorje?
jer , ako sam lukavi svercer sa dovoljno para da kupi manju podmornicu za prevoz "robe" ne vrede mnogo ni neopremljeni i prebrzi MiG21 , neopremljeni za submersilnu borbu ni patrolni camci ili transportni helikopteri..

i to je neki realni scenario a o ratnim uslovima da ne pricamo.

drugi scenario bi bio, recimo pored sverca i robe i oruzja - mozda i "zlikovaca" koje neometano mogu da se iskrcaju na hrvatske obale ( ili otoke).O velicini i opremljenosti podmornice, ne bih, dovoljan je podatak da eto postoji nesto sto moze da ozbiljno povredi hrvatski akvatorij- bez razlike o nameri- koje su kontramere?
Eto.
mislim da je fer pitanje- koliko je Hrvatska mornarica spremna da se nosi sa ovakva scenarija?tu ne pomazu RBS-15, vaznija je sama detekcija cilja ( podvodnog plovila)?


u hebo vas Posejdon morski, pa niko mi ne odgovori Mr. Green
u redu je, sve je poznato I utvrdjeno po pitanju pravnopoliticke analize o granicama, dajte meni odogovor na ovo gore Ziveli

offline
  • Pridružio: 23 Jan 2014
  • Poruke: 90

Mercury ::Smeju da se k*rce po Arktiku, cik dodji ti u ZERP ako smejes Smile

Kad bi ti još znao što je ZERP,ali vi takvih briga nemate.

offline
  • Pridružio: 17 Avg 2012
  • Poruke: 1261
  • Gde živiš: Šid, Srbija

patria2 ::Boris90 ::Znaci zato Rusi ne smeju da plove Jadranom. Zanimljivo nema sta.. Laughing Laughing Laughing

Ovde covek uvek nauci nesto novo..


A kada oni to plove Jadranom?
Da nisu tako dopremili akumulatore??


Pa ne smeju od vas Hrvata GUZ - Glavom U Zid mozda bi ljudi i dosli malo nekad..
Jeste vi Hrvati paljevine jbt, ne moze covek ni da se zeza sa vama malo..
aj u zdravlje
Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1120 korisnika na forumu :: 54 registrovanih, 5 sakrivenih i 1061 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, A.R.Chafee.Jr., atmel, Atomski čoban, babaroga, Bobrock1, bojank, BORUTUS, darkojbn, djboj, doklevise, DonRumataEstorski, flash12, FOX, goxin, havoc995, HrcAk47, Ilija Cvorovic, ivica976, JimmyNapoli, Karla, krkalon, Kubovac, kunktator, Leonov, Magistar78, MaksicZoran, Mi lao shu, mikrimaus, mile09, Milometer, Milos ZA, mkukoleca, Ne doznajem se u oružje, nuke92, Oscar, panzerwaffe, Parker, RJ, robert1979, ruger357, sasa76, sasakrajina, slonic_tonic, Smiljke, Stefan M, Sumadija34, Vlada1389, wolverined4, YugoSlav, zdrebac, zziko, Živković, 79693