Vojske bivših Republika SFRJ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Heheheheh, baš smo se nasmijali u zadnje dvije tri stranice.

Pojmovi o kojima ste se ovdje razvezali , a odnose se na unutarnje more, teritorijalno more, obalno more, gospodarski pojas tzv. Zerp su gradivo 8 razreda osnovne škole. i nemaju veze sa zračnim nadzorom, pravima i obvezama HRZ i PZO-a koji Citat: svojim borbenim avionima MiG-21bisD provodi zadaće nadzora i zaštite zračnog prostora RH, ispunjava preuzete obveze RH kao članice NATO saveza te provodi potrebnu obuku letačkog sastava.

sukladno tome...
Citat:Za potrebe sustava NATINADS ( NATO Integrated Air Defence System ) HRZ i PZO prenio je ovlasti zapovjedanja dežurnim borbenim dvojcem nadređenom NATO zapovjedništvu

Da rezimiramo , Zagreb ne diše avione nego ih diže Brisel, NATINADS sustav ne poznaje gospodarski ili takozvani ZERP, a osim ukupne površine kopna i akvatorija koja iznosi 87 645 km2 što je suveren teritori RH, HRZ i PZO zadužen je za nadzor i kontrolu u epikontinentalnom pojasu Jadrana, istočno od crte sredine ( za isto su zaduženi i talijani samo sa kontra strane).
Zašto je to tako. Zato što između dvije zemlje NATO saveza unutar NATINADS sustava ne postoji zračni prostor za čiji nadzor nitko nije zadužen. U slučaju Jadrana HRZ i PZO zadužen je za površinu koju sam vam naveo. To ne znaći da je RH suverena u tom cijelom prostoru nego da je unutar sustava zadužena za njegov nadzor.

Ako je to jasno onda možemo sa primjerom, dakle van suverene površine RH ili Italije sredinom jadrana u epikontinentalnom pojasu ( u prostoru između talijanskog i Hrvatskoh obalnog mora) leti avion koji se ne javlja kontroli leta iz ovog ili onog razloga, ako leti u istočnoj polovici za njega je zadužen QRA par HRZ i PZO-a. Za njegovo dizanje naredba će doći iz Natovog zapovjedništva. U slučaju Jadrana i zračnih prostora Italije, Slovenije, Albanije i RH zna se tko je odgovoran i za koju površinu.
Tko je shavtio, shvatio je,tko nije, nije. Ukupna površina za čiji je nadzor odnosno zadaće provođenje air policinga u nadređenom NATO zapovjedništvu zadužen QRA par HRZ i PZO iznosi 113680km2.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Vlada78, Mercury, proka89, Shone 89, amaterSRB, Limeni91, sremac983, _Hoplit_
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Значи у преводу пресрећете и авионе у међународном ваздушном простору?

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, _Hoplit_
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaci NATO poseduje medjunarodno more?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi, kako je teško shvatiti da Jadran nema međunarodnih voda u onom smislu kako vi to vidite jer je premali. Teritorijalne vode + epi pojas koji svaka država ima pravo kontrolirati uz neka ograničenja u Jadranu ne ostavljaju prostor za međunarodne vode. Ita i Hrv epi pojasevi zajedno čine more slobodne plovidbe koje ima svoje propise. U njima obje mornarice mogu i obavljaju nadzor i presretanje po potrebi. Ne razumijem kako bolje objasniti.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, jazbar, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krunc ::Heheheheh, baš smo se nasmijali u zadnje dvije tri stranice.

Pojmovi o kojima ste se ovdje razvezali , a odnose se na unutarnje more, teritorijalno more, obalno more, gospodarski pojas tzv. Zerp su gradivo 8 razreda osnovne škole. i nemaju veze sa zračnim nadzorom, pravima i obvezama HRZ i PZO-a koji Citat: svojim borbenim avionima MiG-21bisD provodi zadaće nadzora i zaštite zračnog prostora RH, ispunjava preuzete obveze RH kao članice NATO saveza te provodi potrebnu obuku letačkog sastava.

sukladno tome...
Citat:Za potrebe sustava NATINADS ( NATO Integrated Air Defence System ) HRZ i PZO prenio je ovlasti zapovjedanja dežurnim borbenim dvojcem nadređenom NATO zapovjedništvu

Da rezimiramo , Zagreb ne diše avione nego ih diže Brisel, NATINADS sustav ne poznaje gospodarski ili takozvani ZERP, a osim ukupne površine kopna i akvatorija koja iznosi 87 645 km2 što je suveren teritori RH, HRZ i PZO zadužen je za nadzor i kontrolu u epikontinentalnom pojasu Jadrana, istočno od crte sredine ( za isto su zaduženi i talijani samo sa kontra strane).
Zašto je to tako. Zato što između dvije zemlje NATO saveza unutar NATINADS sustava ne postoji zračni prostor za čiji nadzor nitko nije zadužen. U slučaju Jadrana HRZ i PZO zadužen je za površinu koju sam vam naveo. To ne znaći da je RH suverena u tom cijelom prostoru nego da je unutar sustava zadužena za njegov nadzor.

Ako je to jasno onda možemo sa primjerom, dakle van suverene površine RH ili Italije sredinom jadrana u epikontinentalnom pojasu ( u prostoru između talijanskog i Hrvatskoh obalnog mora) leti avion koji se ne javlja kontroli leta iz ovog ili onog razloga, ako leti u istočnoj polovici za njega je zadužen QRA par HRZ i PZO-a. Za njegovo dizanje naredba će doći iz Natovog zapovjedništva. U slučaju Jadrana i zračnih prostora Italije, Slovenije, Albanije i RH zna se tko je odgovoran i za koju površinu.
Tko je shavtio, shvatio je,tko nije, nije. Ukupna površina za čiji je nadzor odnosno zadaće provođenje air policinga u nadređenom NATO zapovjedništvu zadužen QRA par HRZ i PZO iznosi 113680km2.

E upravo je ovo srz problema. Jer moze NATINADS da kaze sta hoce, ali medjunarodno pravo je neumoljivo u ovom slucaju jer jasno kaze ako je morska povrsina medjunarodno more onda je i vazduh iznad nje medjunarodni vazdusni prostor. E sad NATO radi sledece, proglasava zonu siru od vazdusnog prostora ALI ima jedna caka. Dacu primer.
Leti Ruski avion u Jadranu van vazdusnog prostora HR i I i sta NATO moze njemu? Odgovor je nista dok je izvan vazdusnog prostora ove dve drzave ali zbog NATINADS-a NATO dize avione i salje ih da ga prate, ali oni NEMAJU OVLASCENJA BILO STA DA MU NAREDE dok je van vazdusnog prostora NATO-a. Ista situacija je vezana i za more JAdrana a sve se ovo kolektivno ponavlja u Balktiku.

To sto vas NATO tera da letite van svog vazdusnog prostora da bi "blejali pored drugog aviona" ne znaci da vi imate ovlascenja van svog drzavnog teritorija da prizemljite taj avion.
Da li smo sada konacno razjasnili neke pojmove?

@lox citaj malo pre nego sto pises nesto. Narocito pojmove Ekonomska eksluzivna zona, epikontinentalni pojas i ostalo sto sam vec postavljao. Da je tako kako ti i tvoje kolege tvrdite Hrvatski brod nikad iz Jadrana ne bi izasao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Значи у преводу пресрећете и авионе у међународном ваздушном простору?

NATO ih presreće ukoliko za to ima potrebe. Zna se tko i kako reagira u tom slučaju. Slična procedura ti je u slučaju nekakve havarije. Zove se Brisel civilni pa vojni sektor koji šalje deklarirane snage.

Air policing je zadaća koja se sastoji upravo od "blejanja" u avion koji zbog nekog razloga ne komunicira sa kontrolom. Pokušaja uspostave komunikacije i prisiljavanja aviona da sleti ukolio je procjena da su mu namjere nisu prijateljske. Naredba za eventualno obaranje je krajnji slučaj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Како је то по међународном праву уређено да пресрећеш авион у међународном ВаП-у?

У принципу НАТО може све да уради тако где му се може.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Shone 89, proka89, amaterSRB, Limeni91
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda mozes da ga presretnes, ali on nema nikakvu obavezu da prati naredbe lovca presretaca niti lovac presretac ima pravo da otvori vatru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krunc ::zixo ::Значи у преводу пресрећете и авионе у међународном ваздушном простору?

NATO ih presreće ukoliko za to ima potrebe. Zna se tko i kako reagira u tom slučaju. Slična procedura ti je u slučaju nekakve havarije. Zove se Brisel civilni pa vojni sektor koji šalje deklarirane snage.

Air policing je zadaća koja se sastoji upravo od "blejanja" u avion koji zbog nekog razloga ne komunicira sa kontrolom. Pokušaja uspostave komunikacije i prisiljavanja aviona da sleti ukolio je procjena da su mu namjere nisu prijateljske. Naredba za eventualno obaranje je krajnji slučaj.

Da upravo to radi air policing ali problem je sto se air policing radi u okviru svoje teritorije dok je NATO prosirio vazdusnu zonu i na medjunarodni vazdusni prostor pa se kad prolaze njima zanimljivi avioni , citaj Rusi dize dezurna para i prati te avione ali van svog vazdusnog prostora gde nemaju ovlascenja prema avionu kojeg prate. Oni su u tom slucaju takodje samo jos jedan ucesnik prometa a ne "policajac", tako da se NATINADS zona ne moze smatrati vazdusnim prostorom suverene drzave jer obuhvata u nekim slucajevima i medjunarodni vazdusni prostor.
Da li smo se sad razumeli?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Shone 89, sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Koga interesuje malo istorije evo dva ključna dokumenta vezana za trajno rešavanje graničnih pitanja na zapadu Jugoslavije. U svakom slučaju zanimljivo štivo kao sa vojnog tako i političko-diplomatskog aspekta.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ugovor iz 1947 sam morao da dam u ovom obliku jer je originalni PDF na 4 jezika i prevelik je, iz njega sam na kraju dodao faksimil originalnih potpisnika i to samo samo najvažnije dve strane pored gomile ostalih potpisnika na čelu sa V Molotovim.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ovo je konačno rešenje nakon tršćanske krize početkom sedamdesetih.

A ovo je prethodilo svemu.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Da ne bude samo Wiki izvor.


edit :
Da dodam mape koje se tiču Yu a koje sam nekako izvukao iz aneksa sa mapama