| |
COIN avioni za "paravojno ratovanje"
|
|
|
 Poslao: 15 Mar 2009 22:41 |
|
|
|
|
COIN(Counter Insurgency Warfare)
Ured američke mornarice za "neregularno ratovanje" posle niza testiranja, razmatra mogućnost nabavke brazilskog Super Tucana u sklopu programa "Imminent Fury".
Iskustva sa trerena, posebno Kolumbije koja unazad par godina uspešno koristi ovaj avion za borbu protiv trgovaca narkotika, opredelili su američke stručnjake za specijalno ratovanje i specijalne operacije da izbor padne na Tucano, trenutno na tržištu najbolji izbor lakog klipnog aviona za podršku.
više o ovom na linku-
U.S. Eyes Super Tucano For SpecOps Work
http://www.navytimes.com/news/2009/03/navy_tucano_031309w/
|
|
|
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame.
|
|
| Poslao: 15 Mar 2009 23:03 |
|
|
|
|
Meni nije jasno zasto su ovi avioni u potpunosti povuceni iz borbene upotrebe kod vecih vojnih sila.
U slucaju opsteg rata gde koristis sva raspoloziva sredstva ubacis laserski obelezivac. Ispali se raketa negde iza "dva brda" a ovaj avioncic naidje u pravom casu i usmeri je gde treba. Naravno u slucajevima vazdusne premoci.
Moze se zastiti kabina kao kod helikoptera ili barem da stiti od 14,7mm.
Nisam siguran koliki mu je IC odraz, ali se verovatno moze i to smanjiti. efekat iznenadjenja... |
|
|
|
|
|
| Poslao: 15 Mar 2009 23:05 |
|
|
|
|
Leonarde pobogu a njihova pustinja  
Inace nije cudno sto ga Amerikanci uzimaju,oni imaju razne letelice koje koriste za black ops...
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 15 Mar 2009 23:09 |
|
|
|
|
Шта то може Тукано што не може јуришни хеликоптер којих имају као плеве
Они су изгубили сваку везу с мозгом, кад има је мало та армада која им већ ничем не служи
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 15 Mar 2009 23:11 |
|
|
|
|
Već sam jednom govorio o Tucanu kao savršenom avionu za nas - kao stvoren za protiv gerilsko ratovanje i podršku trupama, pored svoje osnovne namene za obuku pilota.
Tucano poseduje laserski obeleživač, opremljen je laserskim bombama a spektar ubojnih sredstava koje može poneti i kojim je opremljen je impresionirajući.
Samo jedan primer iz brazilske štampe....
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 15 Mar 2009 23:24 |
|
|
|
|
Tукано је изврсна летелица, једина мана су јој амерички мотори, али нико није без мана
Смешни су американци, који имају спектар свих могућих врста наоружања и сад им фали само Супер Тукано, па да их ирачки ослободиоци не понизе  |
|
|
|
|
|
| Poslao: 15 Mar 2009 23:35 |
|
|
|
|
| djole81 :: | | сад им фали само Супер Тукано, па да их ирачки ослободиоци не понизе |
Mislim da će namena Tucana biti upravo primer Kolumbije - ili će bazirati negde oko Guantanama i presretati ilegalne tovare u Cesnama i ribarskim brodićima ili će se priključiti kolumbijskoj eskadrili za "jungle warfare" |
|
|
|
|
|
| Poslao: 15 Mar 2009 23:39 |
|
|
|
|
Мени се чини да је "close support" , напад на циљеве на земљи
“It’s not about flying in from 1,000 miles away, dropping some thousand-pound bombs and leaving,” Mullins said. “It’s about working with [the ground force], doing the intelligence preparation of the battlespace, doing a [communication] relay, close air support, eyes on target and if there’s squirters leaving the target, keeping up with them and tracking them down and doing [bomb damage assessment] at the end.” |
|
|
|
|
|
| Poslao: 15 Mar 2009 23:48 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 08:34 |
|
|
|
|
RH je razmisljala o kupovini tucana
al je na kraju ipa izbor pal na pilatusa  |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 09:47 |
|
|
|
|
| djole81 :: | Шта то може Тукано што не може јуришни хеликоптер којих имају као плеве
Они су изгубили сваку везу с мозгом, кад има је мало та армада која им већ ничем не служи |
da, amerikanci su poznati kao izuzetno glupi, verovatno su zato najveca svetska ekonomska i vojna sila...
nego, da predjemo na stvar. sta tucano moze, a helikopter ne moze. moze recimo da dvostruko vecom brzinom dospe u borbeni rejon, odradi posao, tj. istrese sta ima od naoruzanja i da istom brzinom zbrise, na granicno maloj visini. uz to, nabavna cena je visestruko manja nego kod aviona, a o ceni odrzavanja da i ne govorimo.
----------- Dopuna: 16 Mar 2009 9:46 ---------
| djole81 :: | Tукано је изврсна летелица, једина мана су јој амерички мотори, али нико није без мана
Смешни су американци, који имају спектар свих могућих врста наоружања и сад им фали само Супер Тукано, па да их ирачки ослободиоци не понизе |
a izgleda je i vise od pola sveta izuzetno glupo, a verovatno i mi, sto na lasti koristimo americki motor a ne recimo neki kineski ili ruski
----------- Dopuna: 16 Mar 2009 9:47 ---------
sta ce nama tucano kada vec imamo g4? pa razmatra se i turboelisna verzija laste, koja bi mogla da se koristi prilicno uspesno u toj ulozi, mozda ne 100 % na nivou tucana, ali bi bar bila jeftinija, a i uposlila bi se domaca radna snaga. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 16:55 |
|
|
|
|
Pravo pitanje nije sta ce amerima Super Tukano kad imaju borbene helikoptere.
Pravo pitanje jeste sta ce amerima Super Tukano , kada imaju OV-10 Bronko avion cija je namena slicna kao i kod Tukana a jos i razmisljaju o ponovnom pokretanju proizvodnje kao i o njegovoj modernizaciji.
http://www.flightglobal.com/articles/2009/02/01/32.....-year.html
Mada verovatno razmisljaju o njihovom zajednickom koriscenju kao sto bi rekao moj drug Iko sa foruma www.forum.avijacija.com.mk
| Citat: | | On the other note - utre kje vi dadam eden kup za Bronkich....ne znam zosto ama oduvek sum go sakal...edna fina kombinacija na 12.7mm ili 4x7.62mm + GPU-2A od 20mm + sakjasti lanseri so raketni zrna od 70mm + kasetni od 225 kg + napalm kontejneri....+ FLIR + TACAN + LANTIRN + TIALDS, pa moznost za markiranje sto kje mu ovozmozi na eden EMB-314A Super Tucano da dejstvuva so GBU-10 Paveway 2 i uste dosta opcii... |
| Citat: | Denes harajkji po forumive procitav interesna stvar (na Key Aviation Forum). Ako odlucat da restartiraat proizvodstvo ova se slednive raboti koi kje gi vgradat vo noviot Bronco....i dokolku posle ova nekoj se somneva vo upotreblivosta onda bow down thy heads in shame Akira's friends! Laughing
- New engines
- New avionics
- New electronics
- New composite armor
- Full glass cockpit
- GPS (Global Positioning System) navigation system
- IIRTS (Imaging Infra-Red Targeting System): MTS-IR
- EOPS (Electro-Optical Pointing system compromising new laser range-finder, laser marker and laser tracking system for mobile targets): GMS-2
- FLIR (Forward Looking Infra-Red System): AN/ASQ-228 ATFLIR
- CCDTV (Charged Coupled Device TV Camera)
- HMD (Helmet Mounted Display)
- NVG (Night Vision Goggles)
- Data Link 16
- New targeting pod: LITENING-2ER/AT
- New integrated self-defense suit and electronic counter-measures equipment (new Active Electronic Jammer, new Radar Warning Receiver, new Infra-Red detector, new Laser Warning Receiver)
- DIRCM (Directional Infra-Red Counter Measures System): AAQ-24 Nemesis
- MAWS (Missile Approaching Warning System): AN/ALQ-154A
- Automatic chaff dispensers
- Automatic flare dispensers
- Towed Fiber-Optic Decoy housing pod
- PGM capability (Precision Guided Munitions):
AGM-65K Maverick,
AGM-114L/M/N Hellfire 2,
GBU-12 Paveway 2,
GBU-39SDB
- SOW Capability (Stand-Off Weapons):
GBU-38B JDAM,
AGM-154C1 JSOW Block 3
- SEAD capability (Suppression of Enemy Air-Defense): AGM-88 HARM
- Upgraded Air-To-Air Capability: AIM-9X Sidewinder
- Upgraded Gun capability: rotational turret with GAU-13A gun (4x30mm)
- Upgraded weapons dispenser capability:
APKWS 2 (70mm Rockets),
WCMD,
CBU-97 |
Inace ovo je lista planirane ( pozeljne ) modernizacije. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 17:13 |
|
|
|
|
| djole81 :: | Шта то може Тукано што не може јуришни хеликоптер којих имају као плеве
Они су изгубили сваку везу с мозгом, кад има је мало та армада која им већ ничем не служи |
1.Cena.
Longbow Apache kosta vise od 50 miliona $. Super Cobra kosta oko 40 miliona $.
Za te pare mozes da kupis nekoliko Brazilaca.
2.Brzina
Sem sto stizes ranije da dejstvujes ne treba zaboraviti:
brzina=sigurnost. Oboriti avion koji leti brzinom od preko 500km/h iz puskomitraljeza je vrlo tesko (takvi dogadjaji postaju legende).
Nije nista bolja stvar sa lakim vodjenim raketama.
3.Toplotni odraz
Nisam bas toliko siguran ali ne bi me cudilo da je teze detektovati i pratiti toplotni odraz Tucana (koji ima klipni motor) nego helikoptera koji koriste turbinu. Ponavljam za ovo poslednje nisam siguran. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 18:00 |
|
|
|
|
[quote="Ron Jeremy"]Već sam jednom govorio o Tucanu kao savršenom avionu za nas - kao stvoren za protiv gerilsko ratovanje i podršku trupama, pored svoje osnovne namene za obuku pilota.
Ufff, to je i meni padalo na pamet kao idealan avion za nase prostore, pa ni super galeb sa onim sto se nudi u Paketu MD, a da se ne zamjeni motor nema nesto vise za ponuditi od nosivosti, Digital cocpita (Izrael radio glass c. na super tucanu, vjerovatno da ce raditi i na G4) brzina G4 je nekih 200km veca, ali S.tucano ima veci dolet, tucano ima zastitu kabine od kevlara, itd...I cijena novog tucana je nekih 10 miliona$ po komadu a za G4 treba 5mill.$ za modrenizaciju, a tek ce mo da vidimo kako ce to na kraju izgledati, a za lastu da ne pricamo.
----------- Dopuna: 16 Mar 2009 17:52 ---------
| djole81 :: | Tукано је изврсна летелица, једина мана су јој амерички мотори, али нико није без мана
Смешни су американци, који имају спектар свих могућих врста наоружања и сад им фали само Супер Тукано, па да их ирачки ослободиоци не понизе |
Motori su Kanadski
----------- Dopuna: 16 Mar 2009 18:00 ---------
| leonard :: | Meni nije jasno zasto su ovi avioni u potpunosti povuceni iz borbene upotrebe kod vecih vojnih sila.
U slucaju opsteg rata gde koristis sva raspoloziva sredstva ubacis laserski obelezivac. Ispali se raketa negde iza "dva brda" a ovaj avioncic naidje u pravom casu i usmeri je gde treba. Naravno u slucajevima vazdusne premoci.
Moze se zastiti kabina kao kod helikoptera ili barem da stiti od 14,7mm.
Nisam siguran koliki mu je IC odraz, ali se verovatno moze i to smanjiti. efekat iznenadjenja... |
Pa i nemora imat neku vazdusnu premoc ( s kim se kacimo nikad je nemamo ) poznato je da JSTARima problema uociti sporo letece objekte, ic odraz je znatno manji na klipnim motorima, i sama temperatura ispusnih gasova je manja nego kod mlaznjaka, koliko to sad igra ulogu za IC tragac na raketi...sigurno da ima, pa onda smjesta motora na prednjoj sferi aviona mozda i to dodatno iskomplikuje zahvat IC tragaca, mada nemam sa cim da uporedim iz prijasnjih ratova, ali i vjetnamu se dosta koristila klipna avijacija kao npr. A-1 Skyraider. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 18:02 |
|
|
|
|
@trpe...
slažem se za OV-10 - o njemu sam pisao u temi o AC-130....
Pošto najjača verzija YOV-10D ne postoji odavno, možda misle od Tucana da naprave nešto slično.....
| Citat: | Postoji još jedan jako dobar avion specijalista za borbu protiv gerile - OV-10 Bronco.
Ovde bi predstavio najačeg od svih a to je verzija YOV-10D NOGS (Night Observation Gunship) izrađena samo u tri primerka za američki marinski korpus.
Avion je bio naoružan sa trocevnim topom 20mm M-197 Gatling sa pokretnom turelom, različitim spektrom nevođenih raketnih zrna a eksperimentisalo se sa projektilima Hellfire i Sidewinder.
Od elektronske opreme imao je FLIR (Forward Looking Infrared Radar) i laserski obeleživač cilja.
Avioni ove vrste pojavili su se na nebu iznad Vijetnama 1971 da bi posle bili povučeni iz upotrebe i zadržani kao deo istorije.
OV-10 je inače pravljen kao laki jurišni avion za podršku pešadije a kao idealan se pokazao u borbi protiv gerile. Zato ga i dalje koriste zemlje poput Kolumbije u suzbijanju šverca kokaina i protiv narko kartela.
 |
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 18:09 |
|
|
|
|
Bronco bi trebalo modernizovati,prednost u odnosu na Tucano je sto je dvomotorac pa je samim tim i izdrzljiviji(ako dodje do neke zurke sa zemlje po tvom avionu  ).
Sto se tice brzine nesto je sporiji od Tucana,valjda je oko 100 km/h razlika...
Ipak su ovo klipni avioni,moze se to sasvim lepo "prizemljiti",ali karteli(iako jesu naoruzani sa svim i svacim) nisu bas prava vojska sa PVO sistemima tako da ovakvi avioni mogu dobro posluziti za iznenadne napade.... |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 18:10 |
|
|
|
|
Da se ja pitam, ja bi ga proterao odavde
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 18:44 |
|
|
|
|
@Rone
Zato sam postavio link koji govori o njegovoj ponovnoj proizvodnji kao i listu zeljenih ( sasvim mogucih ) modernizacija ovog aviona.
Inace mozda ameri planiraju i pravljenje mesovite eskadrile Super Tukana i Super Bronka  Ko ce ih znati ?? |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 18:49 |
|
|
|
|
Biće da je ona opcija mešovite kolumbijsko-američke eskadrile najrealnija - tamo već postoje i jedan i drugi tip vazduhoplova.
Eskobar je nehebo |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Mar 2009 21:00 |
|
|
|
|
| Bronco ima jednu važnu prednost, a to je povoljan položaj motora i mogućnost ugradnje turele sa topom M-179 kao na Cobri. Nišan na kacigi i eto mikro vazdušnog razarača u kombinaciji sa Helfire i LCPK. Kod Tucana je raspored klasičan i dejstvo mitraljezom je moguće samo u osi. |
|
|
|
|
|
  |
Strana 1 od 6
|
(Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame)
Ukupno su 137 korisnika na forumu :: 16 Registrovanih, 4 Sakriven i 117 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ]
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 267 - dana 29 Jan 2010 20:04
Korisnici trenutno na forumu: black venom, Boskovic, DJORDJE-NO-1, easy, Jethro, Kibo, kljift, lacko, mareCar, mean_machine, pp5d6, Sale, Terminator93, vladetije, vlvl, zoro+ |
|
SuperModerator 
Moderator foruma 
