Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 2Ovo se svidja korisnicima: Krvava Devetka, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

У тренутној ситуацији и у последици свега што се догађа од септембра до данас, Русима би највећи поклон био нека велика али катастрофално неуспешна украјинска офанзива која би Украјинцима одузела самопоуздање на неко време и Русима дала времена да упосле све мобилисане, додатно утврде одбрану и можда планирају по коју офанзиву већу од заузимања села од 150 становника подно Бахмута.

Али ни ја не мислим да ће Укрјинци ударити у Запорожју за сада, мада је оно главни кандидат за ту велику офанзиву. Тај фронт је врло миран, тако да ће можда покренути неке ограничене мале нападе да би опипали руску одбрану, али ништа више од тога док земља не замрзне добро, а и док не дотерају сву логистику на тај део фронта, ако већ нису.

ВСУ ће вероватно ојачати јединице на потезу од Авдејевке до Маринке који трпи све већи притисак од јединица ДНР.

Али мислим да ће, изузев малих локалних операција какве нпр. сад видимо код Руса око Авдејевке, Бахмута и Угледара, и од Украјинаца око Сватова и Кремена, фронт остати пасиван барем до почетка децембра.

• 5Ovo se svidja korisnicima: flash12, kokodakalo, bojcistv, bojanM84, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo se neće završiti porazom nečije vojske na terenu, već slomom ekonomije ili povlačenjem Rusije iz Ukrajine. Zapad ovdje ima ogromnu prednost. Pretpostavljam da Rusi iz ovoga već traže "dostojanstven" izlaz koji će narod "progutati". Ne znam samo na kakve ustupke je zapad spreman ali to neće biti teritorije u to sam siguran. Rusija po meni ovdje ima dvije opcije. Da ratuje ovako dok to može izdržati njena ekonomija (sceniario Avganistan) i u dogovoru sa zapadom da se dostojanstveno povuku uz Ukrajine uz potpuno ukidanje sankcija i povratak Rusije na zapadna tržišta.
Postoji i treća opcija koja je prema mom sudu malo vjerovatna a to je potpuna eskalacija i sukob širokih razmjera koji bismo mogli nazvati Treći svjetski rat.
Rusija više ne može ovaj rat dobiti ni vojno, upotrebom konvencionalnog oružja, ni ekonomski.
Definitivno je ukrajinska nacija zaokružena i ova sada možemo slobodno reći propala SVO je jedna velika greška ruske obavještajne službe i spoljne politike.
Za desetak godina Rusi će imati isti problem u Bjelorusiji.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ocito je da UA ima informacijsku nadmoc i sposobne operativce na terenu. A prije bjelorusije ce se rjesavati moldavija i gruzija sa ruskim odmetnutim pokrajinama.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni i dalje nije jasno gdje je Ruska vojska ... Šačica na Harkovskom pravcu, a izgleda ne tako puno ni kod Hersona. Izgleda samo Wagnerovci, DNR i LNR ratuju. Nema ni Kadirovaca u zadnje vrijeme. Zanimljiva dešavanja na frontu.

Što se mene lično tiče ne skidam kapu ni za kakva maestralna povlačenja. Možda griješim ali ne pamtim da se u istoriji ratovanja slavio neki dan povlačenja. Recimo jel mi slavimo proboj solunskog fronta ili slavimo dan kada smo se povlačili? Čak se pamte i razna herojstva i časna borba do smrti ali povlačenje ne. Ali kao što rekoh možda i griješim jer i nisam neki istoričar. Valjda će uskoro biti prilike za neka veća "maskirana" pregrupisavanja za napadačke akcije pa da se skine ta kapa.

Elem dolaze minusi pa će polako da se podvlači crta ... možda neke stvari budu i jasnije.
Nekako se stalno pitam šta li prolazi Kinezima kroz glavu. Imaju li oni opciju za čačkanje Tajvana dok su Ameri upregnuti u Ukrajini.

PS. Vidim neki se baš podsmijavaju rusima i njihovoj sili. Možda se i jeste mnogo više očekivalo od Rusa ne sporim ali mislim da i dalje nije za potcjenjivanje. Mnogo je Ukrajina unazađena da bi iole normalan čovjek čačkao mečku da to vidi na svojoj koži.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Wrangler, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::Odnos prema ovom sukobu i ruskom "brukanju" ili nebrukanju je odnos prema narativu. Da li neko veruje u narativ da je neka moćna Rusija udarila u malu nemoćnu, ničim izazvanu, nepripremljenu demokratsku Ukrajinu (mentalni domet CNN), ili je udarila u državu koja 8 godina nema svoju politiku, ne upravlja i ne finansira i ne obučava sama sopstvenu vojsku, već to za nju kao proksija čini 7-8 najmoćnijih ekonomija sveta i ubedljivo najveća vojna sila? Pa se onda pravimo naivni, pa kao ne znamo da je Ukr armija očigledno spremana da napravi svoju verziju Oluje na DNR i LNR i da uopšte nije bila naivna i nejaka. Da je izvesno plan bio da se brzo slome odmetnute republike i da se Ukrajina uvuče u NATO ekspresno i Rusiji stavi strateški nož pod grlo. Rusko fleksovanje sa vežbama i oštri zahtevi za povlačenjem NATO-a jasno je ukazivalo da su se pribojavali ovog scenarija i da su rekli da to neće dopustiti. Zato su u rat i uleteli. Slažem se, malo ishitreno i bez jasnog sagledavanja u kojoj meri su majdanski pučisti i strane službe očistile politički i vojni vrh i indoktrinisali deo stanovništva. Pa nisu strani plaćenici hvatani u martu pali s Marsa. Ukrajina je bukvalno 8 godina spremana da ovako iskrvari da bi zapad ugušio Rusiju u slučaju da Rusi ne prećute finalno gaženje Donbasa i ulazak Ukrajine u NATO. I za sada proksiji odlično rade posao. Oni pune vreće za tuđe interese.
Ako stvari sagledamo objektivno, imamo sa jedne strane Rusiju, ekonomiju realne snage jedne Nemačke, (čak i ako je druga sila, u odnosu na SAD je višestruko slabija konvencionalno) koja pokušava da učini sve, da država koja je na 300km od glavnog grada sa odličnom strateškom dubinom teritorije (za razliku od patetičnih pribaltika i sl. buranije koji se pominju kao "a kako njih nisu dirali") ne postane strateški poraz onoga što je Rusiju čak i u strašnim 90.-im očuvalo celom. MAD je jedina stvar koja drži NATO izvan njenih granica. NATO u Ukrajini znači nuklearno razoružanje Rusije i politički raspad. Ko to ne vidi, nema ni bazično znanje o strateškom odvraćanju i prirodi sistema koji ga čine. Dakle ova "Nemačka" mora da po svaku cenu otrese silu broj jedan, višestruko jaču od nje i još 5-6 "Nemački" pudlica ove velike sile sa svog praga. To uopšte nije lak zadatak. Sama Ukrajina bi davno pala. Ali nije sama, i to nije već osam godina sama i ne vodi sama svoju politiku, vlast joj ne biraju građani kroz institucije koje imaju legalitet i kontinuitet, i ne bori se za svoje već za tuđe interese, ili možda čak pravilnije, bori se protiv ruskih interesa (i to bazičnih) svim silama i po svaku cenu, čak i cenu sopstvenog opstanka.
Sa svim se slazem, ali ostaje ipak cinjenica da je ovo ipak samo Ukrajina, bez obzira na svu pomoc. Rusija prosto mora vojno da pobedjuje Ukrajinu ili nema perspektivu za opstanak. Rusija mora da pokaze Ukrajini ali i svim onima koji bi da postanu proksi da je to jako skupo i potpuno neisplativo.
Dosadasnje ukrajinske zrtve su potpuno prihvatljive nakon poslednjih desavanja. Rusija mora iznaci nacin da vojno pobedi ili nema buducnost.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Nov 2022 22:17

mirbat ::Ovo se neće završiti porazom nečije vojske na terenu, već slomom ekonomije ili povlačenjem Rusije iz Ukrajine. Zapad ovdje ima ogromnu prednost. Pretpostavljam da Rusi iz ovoga već traže "dostojanstven" izlaz koji će narod "progutati". Ne znam samo na kakve ustupke je zapad spreman ali to neće biti teritorije u to sam siguran. Rusija po meni ovdje ima dvije opcije. Da ratuje ovako dok to može izdržati njena ekonomija (sceniario Avganistan) i u dogovoru sa zapadom da se dostojanstveno povuku uz Ukrajine uz potpuno ukidanje sankcija i povratak Rusije na zapadna tržišta.
Postoji i treća opcija koja je prema mom sudu malo vjerovatna a to je potpuna eskalacija i sukob širokih razmjera koji bismo mogli nazvati Treći svjetski rat.
Rusija više ne može ovaj rat dobiti ni vojno, upotrebom konvencionalnog oružja, ni ekonomski.
Definitivno je ukrajinska nacija zaokružena i ova sada možemo slobodno reći propala SVO je jedna velika greška ruske obavještajne službe i spoljne politike.
Za desetak godina Rusi će imati isti problem u Bjelorusiji.

Nešto ne verujem da će Rusija tako olako da ukine sankcije zapadu.

Dopuna: 12 Nov 2022 22:28

Romibrat
Ne slave se povlačenja, ali se i ne pljuje po njima. Recimo po povlačenju vojske, skupštine i kralja preko Albanije.

• 1Ovo se svidja korisniku: Vatrogasaccc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sasabanjac ::Sa druge strane Ukrajinci nisu gadjali Ruse u povlacenju

Зашто мислиш да их укри нису гађали?

• 5Ovo se svidja korisnicima: Joco Skljoco, nemezisx, djordje92sm, babaroga, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Руси су проценили да је сада тјст. 2022 год. погодан тренутак да нападну Украјину и остваре своје циљеве.
А сви би требали да се запитају зашто је то тако?
Да ли су Руси проценили да је запад слаб па треба напасти или су морали да нападну јер више није било времена?
Ја мислим прво. А то мишљење темељим на основи економске ситуације у свету као и на политичкој ситуацији у Америци.
Ви који тврдите да када би Руси могли да врате време не би напали Украјину, запитајте себе зашто су напали.
Па размислите о томе.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Luka, nemezisx, djordje92sm, ccoogg123, jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skakac7 ::Руси су проценили да је сада тјст. 2022 год. погодан тренутак да нападну Украјину и остваре своје циљеве.
А сви би требали да се запитају зашто је то тако?
Да ли су Руси проценили да је запад слаб па треба напасти или су морали да нападну јер више није било времена?
Ја мислим прво. А то мишљење темељим на основи економске ситуације у свету као и на политичкој ситуацији у Америци.
Ви који тврдите да када би Руси могли да врате време не би напали Украјину, запитајте себе зашто су напали.
Па размислите о томе.

Kad na južnoj granici SAD, bez puča, dobiješ vlast koja ne uvodi sankcije Rusiji, onda znaš koliko je sati. Ili ne znaš. Jedno od ta dva.

• 4Ovo se svidja korisnicima: gorican, nemezisx, TG-OTES, ccoogg123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Procitao sam na ovom forumu pitanje otkud optimizam na strani nas "pro rusa".
Kratak odgovor.
Rusija je i dalje stabilna i jaka drzava sa izuzetnom podrskom naroda. Prihodi i dalje dolaze, manje se prodaje ali je zarada veca.
Trgovina sa ostatkom svijet (izvan zapada) i dalje cvjeta.
Armija pravi greske, ali rukovdstvo odmah preuzima mjere da se to koriguje.

Komentar na ono sto se trenutno desava na terenu. Cini mi se da je Suvorikin odlucio da rijesi problem Donbasa. Mislim da su sve akcije oko Avdievke, vise ispitivanje terene nego prave ofanzive.
Kad dobije dovoljno informacija, mislim da ce poceti da baca "majke ili oceve svih bomb"i (zaboravio sam naziv).
Kad nadje duboko zakopano skladiste municije, vidjecemo pravi vatromet.
U svakom slucaju, zagonetka "Avdeevka" ce uskoro biti rijesena.